1 <?xml version=
"1.0" encoding=
"ISO-8859-1"?>
2 <rss version='
2.0' xmlns:lj='http://www.livejournal.org/rss/lj/
1.0/'
>
4 <title>Petter Reinholdtsen - Entries from June
2015</title>
5 <description>Entries from June
2015</description>
6 <link>http://people.skolelinux.org/pere/blog/
</link>
10 <title>Measuring and adjusting the loudness of a TV channel using bs1770gain
</title>
11 <link>http://people.skolelinux.org/pere/blog/Measuring_and_adjusting_the_loudness_of_a_TV_channel_using_bs1770gain.html
</link>
12 <guid isPermaLink=
"true">http://people.skolelinux.org/pere/blog/Measuring_and_adjusting_the_loudness_of_a_TV_channel_using_bs1770gain.html
</guid>
13 <pubDate>Thu,
11 Jun
2015 13:
40:
00 +
0200</pubDate>
14 <description><p
>Television loudness is the source of frustration for viewers
15 everywhere. Some channels are very load, others are less loud, and
16 ads tend to shout very high to get the attention of the viewers, and
17 the viewers do not like this. This fact is well known to the TV
18 channels. See for example the BBC white paper
19 "<a href=
"http://downloads.bbc.co.uk/rd/pubs/whp/whp-pdf-files/WHP202.pdf
">Terminology
20 for loudness and level dBTP, LU, and all that
</a
>" from
2011 for a
21 summary of the problem domain. To better address the need for even
22 loadness, the TV channels got together several years ago to agree on a
23 new way to measure loudness in digital files as one step in
24 standardizing loudness. From this came the ITU-R standard BS
.1770,
25 "<a href=
"http://www.itu.int/rec/R-REC-BS
.1770/en
">Algorithms to
26 measure audio programme loudness and true-peak audio level
</a
>".
</p
>
28 <p
>The ITU-R BS
.1770 specification describe an algorithm to measure
29 loadness in LUFS (Loudness Units, referenced to Full Scale). But
30 having a way to measure is not enough. To get the same loudness
31 across TV channels, one also need to decide which value to standardize
32 on. For European TV channels, this was done in the EBU Recommondaton
33 R128,
"<a href=
"https://tech.ebu.ch/docs/r/r128.pdf
">Loudness
34 normalisation and permitted maximum level of audio signals
</a
>", which
35 specifies a recommended level of -
23 LUFS. In Norway, I have been
36 told that NRK, TV2, MTG and SBS have decided among themselves to
37 follow the R128 recommondation for playout from
2016-
03-
01.
</p
>
39 <p
>There are free software available to measure and adjust the loudness
40 level using the LUFS. In Debian, I am aware of a library named
41 <a href=
"https://tracker.debian.org/pkg/libebur128
">libebur128
</a
>
42 able to measure the loudness and since yesterday morning a new binary
43 named
<a href=
"http://bs1770gain.sourceforge.net
">bs1770gain
</a
>
44 capable of both measuring and adjusting was uploaded and is waiting
45 for NEW processing. I plan to maintain the latter in Debian under the
46 <a href=
"https://qa.debian.org/developer.php?email=pkg-multimedia-maintainers%
40lists.alioth.debian.org
">Debian
47 multimedia
</a
> umbrella.
</p
>
49 <p
>The free software based TV channel I am involved in,
50 <a href=
"http://www.frikanalen.no/
">Frikanalen
</a
>, plan to follow the
51 R128 recommondation ourself as soon as we can adjust the software to
52 do so, and the bs1770gain tool seem like a good fit for that part of
53 the puzzle to measure loudness on new video uploaded to Frikanalen.
54 Personally, I plan to use bs1770gain to adjust the loudness of videos
55 I upload to Frikanalen on behalf of
<a href=
"http://www.nuug.no/
">the
56 NUUG member organisation
</a
>. The program seem to be able to measure
57 the LUFS value of any media file handled by ffmpeg, but I
've only
58 successfully adjusted the LUFS value of WAV files. I suspect it
59 should be able to adjust it for all the formats handled by ffmpeg.
</p
>
64 <title>Hva gjør at NRK kan distribuere H
.264-video uten patentavtale med MPEG LA?
</title>
65 <link>http://people.skolelinux.org/pere/blog/Hva_gj_r_at_NRK_kan_distribuere_H_264_video_uten_patentavtale_med_MPEG_LA_.html
</link>
66 <guid isPermaLink=
"true">http://people.skolelinux.org/pere/blog/Hva_gj_r_at_NRK_kan_distribuere_H_264_video_uten_patentavtale_med_MPEG_LA_.html
</guid>
67 <pubDate>Wed,
10 Jun
2015 15:
20:
00 +
0200</pubDate>
68 <description><p
>Helt siden jeg i
2012 fikk beskjed fra MPEG LA om at
69 <a href=
"http://people.skolelinux.org/pere/blog/MPEG_LA_mener_NRK_m__ha_avtale_med_dem_for___kringkaste_og_publisere_H_264_video.html
">NRK
70 trengte patentavtale med dem
</a
> hvis de distribuerte H
.264-video til
71 sluttbrukere, har jeg lurt på hva som gjør at NRK ikke har slik
72 avtale. For noen dager siden fikk jeg endelig gjort noe med min
73 undring, og sendte
2015-
05-
28 følgende epost til info (at) nrk.no med
74 tittel
"Hva gjør at NRK kan distribuere H
.264-video uten patentavtale
75 med MPEG LA?
":
</p
>
77 <p
><blockquote
>
78 <p
>Jeg lurer på en ting rundt NRKs bruk av H
.264-video på sine
79 websider samt distribusjon via RiksTV og kabel-TV. Har NRK vurdert om
80 det er behov for en patentavtale med
81 <a href=
"http://www.mpegla.com/
">MPEG LA
</a
> slik det står i
82 programvarelisensene til blant annet Apple Final Cut Studio, Adobe
83 Premiere Pro, Avid og Apples Final Cut Pro X?
</p
>
85 <p
>Hvis dere har vurdert dette, hva var utfallet av en slik vurdering?
</p
>
87 <p
>Hvis dere ikke har vurdert dette, har NRK planer om å vurdere behovet
88 for patentavtale?
</p
>
90 <p
>I følge en artikkel på
91 <a href=
"https://nrkbeta.no/
2012/
02/
01/siste-kutt-for-final-cut/
">NRK
92 Beta i
2012</a
> har NRK brukt eller testet både Apple Final Cut
93 Studio, Adobe Premiere Pro, Avid og Apples Final Cut Pro X til bruk
94 for å redigere video før sending. Alle disse har bruksvilkår
95 understøttet av opphavsretten som sier at de kun kan brukes til å lage
96 filmer til personlig og ikke-kommersiell bruk - med mindre en har en
97 lisensavtale med MPEG LA om bruk av patenter utstedt i USA for H
.264.
98 Se f.eks.
<a href=
"http://www.avid.com/static/resources/common/documents/corporate/LICENSE.pdf
">bruksvilkårene for Avid
</a
>,
<a href=
"http://news.cnet.com/
8301-
30685_3-
20000101-
264.html
">Adobe Premiere
</a
> og
<a href=
"http://images.apple.com/legal/sla/docs/finalcutstudio2.pdf
">Apple Final
99 Cut Studio
</a
> og søk etter
"MPEG LA
".
</p
>
101 <p
>Dette får meg til å lure på om det er brudd på opphavsretten å bruke
102 disse verktøyene i strid med bruksvilkårene uten patentavtale med MPEG
103 LA. Men NRK bruker jo tilsynelatende disse verktøyene uten patentavtale
104 med MPEG LA.
</p
>
106 <p
>I følge forfatteren av Open Broadcast Encoder finnes det to typer
107 H
.264-relaterte avtaler en kan få med MPEG LA. Det er én for å lage
108 programvare og utstyr som produserer H
.264-video, og en annen for å
109 kringkaste video som bruker H
.264. Dette forteller meg at selv om
110 produsentene av utstyr og programvare som NRK bruker har en slik avtale
111 med MPEG LA, så trenges det en egen avtale for å kringkaste video på det
114 <p
>I følge Ryan Rodriguez hos MPEG LA, da jeg spurte ham på epost i
115 juni
2012, har NRK ikke en slik avtale med MPEG LA. Han sa videre at
116 NRK trenger en slik avtale hvis NRK tilbyr H
.264-kodet video til
117 sluttbrukere. Jeg sjekket listen med
118 <a href=
"http://www.mpegla.com/main/programs/AVC/Pages/Licensees.aspx
">organisasjoner
119 med avtale med MPEG LA
</a
> og NRK står fortsatt ikke der.
</p
>
121 <p
>Jeg lurer dermed på hva som gjør at NRK kan bruke de overnevnte
122 videoredigeringsverktøyene, som tilsynelatende har krav om avtale med
123 MPEG LA for å kunne brukes slik NRK bruker dem, til å lage videofiler
124 for distribusjon uten å ha en avtale med MPEG LA om distribusjon av
125 H
.264-video? Dette er spesielt interessant å vite for oss andre som
126 også vurderer å spre H
.264-video etter å ha redigert dem med disse mye
127 brukte videoredigeringsverktøyene.
</p
>
128 </blockquote
></p
>
130 <p
>Samme dag fikk jeg automatisk svar om at min henvendelse hadde fått
131 saksid
1294699. Jeg fikk deretter følgende respons fra NRK
132 2015-
06-
09:
</p
>
134 <p
><blockquote
>
135 <p
>Hei, beklager lang svartid, men det tok litt tid å finne ut hvem som kunne
136 svare på dette.
</p
>
138 <p
>For selskaper som leverer h
.264 til sluttbrukere på nett (f.eks
139 NRKs nett- tv utgaver som bruker h
.264) - og som leverer slike
140 tjenester uten betaling fra forbrukere – er det heller ikke påkrevd
141 noen patentavtale.
</p
>
143 <p
><a href=
"http://www.businesswire.com/news/home/
20100825006629/en/MPEG-LA%E2%
80%
99s-AVC-License-Charge-Royalties-Internet#.VWb2ws_774Y
">http://www.businesswire.com/news/home/
20100825006629/en/MPEG-LA%E2%
80%
99s-AVC-License-Charge-Royalties-Internet#.VWb2ws_774Y
</a
></p
>
145 <p
>Med vennlig hilsen
146 <br
>Gunn Helen Berg
147 <br
>Informasjonskonsulent, Publikumsservice
</p
>
150 <br
>Strategidivisjonen
151 <Br
>Sentralbord: +
47 23 04 70 00
152 <br
>Post: NRK Publikumsservice,
8608 Mo i Rana
153 <br
>nrk.no / info (at) nrk.no
</p
>
154 </blockquote
></p
>
156 Da dette ikke helt var svar på det jeg lurte på, sendte jeg samme dag
157 oppfølgerepost tilbake:
159 <p
><blockquote
>
160 <p
>[Gunn Helen Berg]
161 <br
>> Hei, beklager lang svartid, men det tok litt tid å finne ut hvem som
162 <br
>> kunne svare på dette.
</p
>
164 <p
>Takk for svar. Men det besvarte ikke helt det jeg spurte om.
</p
>
166 <p
>> For selskaper som leverer h
.264 til sluttbrukere på nett (f.eks NRKs
167 <br
>> nett- tv utgaver som bruker h
.264) - og som leverer slike tjenester
168 <br
>> uten betaling fra forbrukere – er det heller ikke påkrevd noen
169 <br
>> patentavtale.
171 <br
>> http://www.businesswire.com/news/home/
20100825006629/en/MPEG-LA%E2%
80%
99s-AVC-License-Charge-Royalties-Internet#.VWb2ws_774Y
</p
>
173 <p
>Spørsmålet er ikke kun om MPEG LA krever patentavtale eller ikke
174 (hvilket ikke helt besvares av pressemeldingen omtalt over, gitt at
175 pressemeldingen kom i
2010, to år før MPEG LA ansvarlige for
176 internasjonal lisensiering egen Ryan Rodriguez fortalte meg på epost
177 at NRK trenger en lisens.
</p
>
179 <p
>Det er uklart fra pressemeldingen hva
"Internet Broadcast AVC
180 Video
" konkret betyr, men i følge en
181 <a href=
"http://www.mpegla.com/main/programs/avc/Documents/avcweb.pdf
">presentasjon
182 fra MPEG LA med tema
"AVC PAtent Portfoli License Briefing
" datert
183 2015-
05-
15</a
> gjelder
"Internet Broadcast AVC Video
" kun kringkasting
184 på Internet som ikke tilbyr valg av enkeltinnslag (
"not
185 title-by-title
"), hvilket jo NRK gjør på sine nettsider. I tillegg
186 kringkaster jo NRK H
.264-video også utenom Internet (RiksTV, kabel,
187 satelitt), hvilket helt klart ikke er dekket av vilkårene omtalt i
188 pressemeldingen.
</p
>
190 <p
>Spørsmålet mitt er hvordan NRK kan bruke verktøy med bruksvilkår
191 som krever avtale med MPEG LA for det NRK bruker dem til, når NRK ikke
192 har avtale med MPEG LA. Hvis jeg forsto spørsmålet riktig, så mener
193 NRK at dere ikke trenger avtale med MPEG LA, men uten slik avtale kan
194 dere vel ikke bruke hverken Apple Final Cut Studio, Adobe Premiere
195 Pro, Avid eller Apples Final Cut Pro X for å redigere video før
198 <p
>Mine konkrete spørsmål var altså:
</p
>
202 <li
>Hvis NRK har vurdert om det er behov for en patentavtale med MPEG LA
203 slik det er krav om i programvarelisensene til blant annet Apple
204 Final Cut Studio, Adobe Premiere Pro, Avid og Apples Final Cut Pro X,
205 hva var utfallet av en slik vurdering? Kan jeg få kopi av vurderingen
206 hvis den er gjort skriftlig?
</li
>
208 <li
>Hvis NRK ikke har vurdert dette, har NRK planer om å vurdere behovet
209 for patentavtale?
</li
>
211 <li
>Hva slags saksnummer fikk min henvendelse i NRKs offentlige
212 postjournal? Jeg ser at postjournalen ikke er publisert for den
213 aktuelle perioden ennå, så jeg fikk ikke sjekket selv.
</li
>
216 </blockquote
></p
>
218 <p
>Det hjelper å ha funnet rette vedkommende i NRK, for denne gangen
219 fikk jeg svar tilbake dagen etter (
2015-
06-
10), fra Geir Børdalen i
222 <p
><blockquote
>
223 <p
>Hei Petter Reinholdtsen
</p
>
225 <p
>Jeg har sjekket saken med distribusjonssjef for tv, Arild Hellgren
226 (som var teknologidirektør da bakkenettet ble satt opp). NRK v/
227 Hellgren hadde møte med MPEG LA sammen med den europeiske
228 kringkastingsunionen EBU før bakkenettet for TV ble satt opp
229 (igangsatt høsten
2007). I dette møtet ble det avklart at NRK/EBU ikke
230 trengte noen patentavtale for h
.264 i forbindelse med oppsett av
231 bakkenettet eller bruk av MPEG4 h
.264 som kompresjonsalgoritme fordi
232 tjenesten «in full»(nor: helt) var betalt av utsendelseselskapene og
233 ikke av forbrukerne.
</p
>
235 <p
><a href=
"http://www.nrk.no/oppdrag/digitalt-bakkenett-
1.3214555">http://www.nrk.no/oppdrag/digitalt-bakkenett-
1.3214555</a
></p
>
237 <p
>Det er også klart slått fast at selskaper som leverer video basert
238 på MPEG4 h
.264 til sluttbrukere på nett, heller ikke påkrevd noen
239 patentavtale – så lenge de leverer slike tjenester uten betaling fra
240 sluttbrukere.
</p
>
242 <a href=
"http://www.businesswire.com/news/home/
20100825006629/en/MPEG-LA%E2%
80%
99s-AVC-License-Charge-Royalties-Internet#.VWb2ws_774Y
">http://www.businesswire.com/news/home/
20100825006629/en/MPEG-LA%E2%
80%
99s-AVC-License-Charge-Royalties-Internet#.VWb2ws_774Y
</a
>
244 <p
>“MPEG LA announced today that its AVC Patent Portfolio License will
245 continue not to charge royalties for Internet Video that is free to
246 end users (known as “Internet Broadcast AVC Video”) during the entire
247 life of this License. MPEG LA previously announced it would not charge
248 royalties for such video through December
31,
2015 (see
249 <a href=
"http://www.mpegla.com/Lists/MPEG%
20LA%
20News%
20List/Attachments/
226/n-
10-
02-
02.pdf
">http://www.mpegla.com/Lists/MPEG%
20LA%
20News%
20List/Attachments/
226/n-
10-
02-
02.pdf
</a
>),
250 and today’s announcement makes clear that royalties will continue not
251 to be charged for such video beyond that time. Products and services
252 other than Internet Broadcast AVC Video continue to be
253 royalty-bearing.”
</p
>
255 <p
>Vi har derfor ikke noe behov for å vurdere noen patentavtale med
258 <p
>Understreker for øvrig at NRK ikke er låst til MPEG4 – h
.264 som
259 utsendelsesformat – og at vi har brukt og bruker flere andre
260 alternativer i våre tjenester. Ulike «devicer» har ofte behov for
261 forskjellige løsninger – og NRK har forsøkt å levere med best mulig
262 kvalitet /økonomi /stabilitet avhengig av
263 plattform. Produksjonsformater i NRK spenner for øvrig over en rekke
264 forskjellige formater – hvor MPEG4 bare er en av disse. Når NRK kjøper
265 teknisk utstyr er betaling for kodekstøtte ofte en del av
266 anskaffelsesprisen for denne maskinvaren (enten dette er spesialiserte
267 enkodere eller forskjellige typer produksjonsutstyr).
</p
>
269 <p
>Vennlig hilsen
270 <br
>Geir Børdalen
</p
>
272 <p
>________________________________________
273 <br
>Geir Børdalen
274 <br
>Investeringsansvarlig NRK / Hovedprosjektleder - Origo
275 <br
>Avdeling for utvikling, innovasjon, investering og eiendom
276 <br
>NRK medietjenester
277 <br
>Sentralbord: +
47 23 04 70 00
278 <br
>Post: NRK, AUTV (RBM5), Pb.
8500 Majorstuen,
0340 Oslo
280 </blockquote
></p
>
282 <p
>Et godt og grundig svar, som var informativt om hvordan NRK tenker
283 rundt patentavtale med MPEG LA, men heller ikke helt besvarte det jeg
284 lurte på, så jeg sendte epostoppfølging samme dag.
</p
>
286 <p
><blockquote
>
287 <p
>[Geir Børdalen]
288 <br
>> Hei Petter Reinholdtsen
</p
>
290 <p
>Hei, og takk for raskt svar. Er min henvendelse journalført slik
291 at den dukker opp i NRKs postjournal?
</p
>
293 <p
>Svaret ditt var meget nyttig, og jeg forstår ut fra det du skriver
294 at avklaringen med MPEG LA rundt H
.264-distribusjon via bakkenettet
295 gjelder alle TV-kanaler i Norge. Hvilke saksnummer fikk dokumenter
296 som ble opprettet i forbindelse med det omtalte møtet NRK v/Hellgren
297 og EBU hadde med MPEG LA (dvs. referater, avtaler, etc),
298 f.eks. dokumentet der formuleringen
"in full
" som du omtaler
301 <p
>Men det er et par ting jeg fortsatt ikke forstår. Det ene er
302 hvorfor NRKs forståelse av hva
"Internet Broadcast AVC Video
" dekker
303 ser ut til å avvike fra det som presenteres i
304 <a href=
"http://www.mpegla.com/main/programs/avc/Documents/avcweb.pdf
">lysark
305 fra MPEG LA
</a
> i mai, der MPEG LA på lysark med overskriften
306 "AVC/H
.264 License Terms Participation Fees
" og undertittel
"Where
307 remuneration is from other sources
" skriver
"Internet Broadcast AVC
308 Video (not title-by-title, not subscription) – no royalty for life of
309 the AVC Patent Portfolio License
".
</p
>
311 <p
>Her leser jeg MPEG LA dithen at det kun er kringkasting uten
312 abonnement via Internet som er dekket at vilkårne omtalt i
313 pressemeldingen, mens jeg forstår deg dithen at NRK mener NRKs
314 nettsider som også har enkeltfilmer og innslag (som jeg forstår dekket
315 av formuleringen
"title-by-title
") dekkes av
"Internet Broadcast AVC
316 Video
" fra MPEG LA. Hva baserer dere denne tolkningen på? Jeg har
317 ikke sett noe skriftlig fra MPEG LA som støtter NRKs tolkning, og
318 lurer på om dere har andre kilder enn den pressemeldingen fra
5 år
319 tilbake, der NRKS forståelse av hva
"Internet Broadcast AVC Video
"
320 dekker er beskrevet?
</p
>
322 <p
>Det andre er at eposten din ikke nevnte spørsmålet mitt om
323 bruksvilkårene til videoredigeringsverktøyene som NRK bruker. Disse
324 har som tidligere nevnt krav om at de kun skal brukes til private og
325 ikke-kommersielle formål med mindre en har avtale med MPEG LA, og uten
326 avtale med MPEG LA kan det jo virke som om NRK bruker verktøyene i
327 strid med bruksvilkårene. Hva gjør at disse bruksvilkårene ikke
328 gjelder for NRK?
</p
>
329 </blockquote
></p
>
331 <p
>Noen minutter senere får jeg foreløpig siste svar i
332 føljetongen:
</p
>
334 <p
><blockquote
>
335 <p
>Hei igjen
</p
>
337 <p
>Vårt dokumentarkiv har fått en kopi (journalføringsnr kan jeg
338 dessverre ikke gi deg).
<p
>
340 <p
>> Svaret ditt var meget nyttig, og jeg forstår ut fra det du
341 <br
>> skriver at avklaringen med MPEG LA rundt H
.264-distribusjon via
342 <br
>> bakkenettet gjelder alle TV-kanaler i Norge.
</p
>
344 <p
>Svar: Kan ikke svare for andre enn for NRK/EBU - og for bakkenettet
345 i Norge er det kun NRK som er et lisensbasert selskap. Kan ikke gi noe
346 svar på saksnr på dokumenter eller ytterligere informasjon da jeg selv
347 ikke var del i dette.
</p
>
349 <p
>> Men det er et par ting jeg fortsatt ikke forstår. ...
</p
>
351 <p
>Svar: Kan ikke gå ytterligere inn i dette fra min side og mitt
352 fagfelt som er produksjon/publisering og systemstrukturene bak
353 disse. For øvrig ligger det etter vår formening ingen begrensninger
354 for NRK i mulighetene til publisering mht til kodek i
355 produksjonssystemer. Som tidligere skrevet mener vi at NRK ikke
356 trenger noen avtale med MPEG LA og støtter oss til det vi allerede har
357 kommunisert i forrige epost.
</p
>
360 <br
>Geir Børdalen
</p
>
361 </blockquote
></p
>
363 <p
>Det syntes vanskelig å komme videre når NRK ikke ønsker å gå inn i
364 problemstillingen rundt bruksvilkårene til videoredigeringsverktøyene
365 NRK bruker, så jeg sendte takk for svarene og avsluttet utvekslingen
368 <p
><blockquote
>
369 <p
>Tusen takk for rask respons, og oppklarende forklaring om hvordan
370 NRK tenker rundt MPEG LA.
</p
>
372 <p
>Jeg vil høre med NRK-arkivet for å se om de kan spore opp de
373 omtalte dokumentene. Jeg setter pris på om du kan dele titler, dato
374 eller annen informasjon som kan gjøre det enklere for arkivet å finne
377 <p
>Når det gjelder hvordan bruksvilkårene til
378 videoredigeringsverktøyene skal tolkes, så skal jeg høre med MPEG LA
379 og produsentene av verktøyene for å forsøke å få klarhet i hva de
380 mener er rikgig rettstilstand.
</p
>
381 </blockquote
></p
>
383 <p
>Jeg ble litt klokere, men fortsatt er det uklart for meg hva som er
384 grunnlaget til NRK for å se bort fra bruksvilkår i
385 videoredigeringsprogramvare som krever MPEG LA-avtale til alt annet
386 enn privat og ikke-kommersiell bruk.
</p
>
projects / homepage.git / blob