From: Petter Reinholdtsen Date: Fri, 12 Jun 2015 07:26:50 +0000 (+0200) Subject: Generated. X-Git-Url: https://pere.pagekite.me/gitweb/homepage.git/commitdiff_plain/7bb38c2daf161842d58c61c4592ff33f7a469dd5?ds=sidebyside Generated. --- diff --git a/blog/tags/h264/h264.rss b/blog/tags/h264/h264.rss new file mode 100644 index 0000000000..1066832819 --- /dev/null +++ b/blog/tags/h264/h264.rss @@ -0,0 +1,1983 @@ + + + + Petter Reinholdtsen - Entries tagged h264 + Entries tagged h264 + http://people.skolelinux.org/pere/blog/ + + + + Hva gjør at NRK kan distribuere H.264-video uten patentavtale med MPEG LA? + http://people.skolelinux.org/pere/blog/Hva_gj_r_at_NRK_kan_distribuere_H_264_video_uten_patentavtale_med_MPEG_LA_.html + http://people.skolelinux.org/pere/blog/Hva_gj_r_at_NRK_kan_distribuere_H_264_video_uten_patentavtale_med_MPEG_LA_.html + Wed, 10 Jun 2015 15:20:00 +0200 + <p>Helt siden jeg i 2012 fikk beskjed fra MPEG LA om at +<a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/MPEG_LA_mener_NRK_m__ha_avtale_med_dem_for___kringkaste_og_publisere_H_264_video.html">NRK +trengte patentavtale med dem</a> hvis de distribuerte H.264-video til +sluttbrukere, har jeg lurt på hva som gjør at NRK ikke har slik +avtale. For noen dager siden fikk jeg endelig gjort noe med min +undring, og sendte 2015-05-28 følgende epost til info (at) nrk.no med +tittel "Hva gjør at NRK kan distribuere H.264-video uten patentavtale +med MPEG LA?":</p> + +<p><blockquote> +<p>Jeg lurer på en ting rundt NRKs bruk av H.264-video på sine +websider samt distribusjon via RiksTV og kabel-TV. Har NRK vurdert om +det er behov for en patentavtale med +<a href="http://www.mpegla.com/">MPEG LA</a> slik det står i +programvarelisensene til blant annet Apple Final Cut Studio, Adobe +Premiere Pro, Avid og Apples Final Cut Pro X?</p> + +<p>Hvis dere har vurdert dette, hva var utfallet av en slik vurdering?</p> + +<p>Hvis dere ikke har vurdert dette, har NRK planer om å vurdere behovet +for patentavtale?</p> + +<p>I følge en artikkel på +<a href="https://nrkbeta.no/2012/02/01/siste-kutt-for-final-cut/">NRK +Beta i 2012</a> har NRK brukt eller testet både Apple Final Cut +Studio, Adobe Premiere Pro, Avid og Apples Final Cut Pro X til bruk +for å redigere video før sending. Alle disse har bruksvilkår +understøttet av opphavsretten som sier at de kun kan brukes til å lage +filmer til personlig og ikke-kommersiell bruk - med mindre en har en +lisensavtale med MPEG LA om bruk av patenter utstedt i USA for H.264. +Se f.eks. <a href="http://www.avid.com/static/resources/common/documents/corporate/LICENSE.pdf">bruksvilkårene for Avid</a>, <a href="http://news.cnet.com/8301-30685_3-20000101-264.html">Adobe Premiere</a> og <a href="http://images.apple.com/legal/sla/docs/finalcutstudio2.pdf">Apple Final +Cut Studio</a> og søk etter "MPEG LA".</p> + +<p>Dette får meg til å lure på om det er brudd på opphavsretten å bruke +disse verktøyene i strid med bruksvilkårene uten patentavtale med MPEG +LA. Men NRK bruker jo tilsynelatende disse verktøyene uten patentavtale +med MPEG LA.</p> + +<p>I følge forfatteren av Open Broadcast Encoder finnes det to typer +H.264-relaterte avtaler en kan få med MPEG LA. Det er én for å lage +programvare og utstyr som produserer H.264-video, og en annen for å +kringkaste video som bruker H.264. Dette forteller meg at selv om +produsentene av utstyr og programvare som NRK bruker har en slik avtale +med MPEG LA, så trenges det en egen avtale for å kringkaste video på det +formatet.</p> + +<p>I følge Ryan Rodriguez hos MPEG LA, da jeg spurte ham på epost i +juni 2012, har NRK ikke en slik avtale med MPEG LA. Han sa videre at +NRK trenger en slik avtale hvis NRK tilbyr H.264-kodet video til +sluttbrukere. Jeg sjekket listen med +<a href="http://www.mpegla.com/main/programs/AVC/Pages/Licensees.aspx">organisasjoner +med avtale med MPEG LA</a> og NRK står fortsatt ikke der.</p> + +<p>Jeg lurer dermed på hva som gjør at NRK kan bruke de overnevnte +videoredigeringsverktøyene, som tilsynelatende har krav om avtale med +MPEG LA for å kunne brukes slik NRK bruker dem, til å lage videofiler +for distribusjon uten å ha en avtale med MPEG LA om distribusjon av +H.264-video? Dette er spesielt interessant å vite for oss andre som +også vurderer å spre H.264-video etter å ha redigert dem med disse mye +brukte videoredigeringsverktøyene.</p> +</blockquote></p> + +<p>Samme dag fikk jeg automatisk svar om at min henvendelse hadde fått +saksid 1294699. Jeg fikk deretter følgende respons fra NRK +2015-06-09:</p> + +<p><blockquote> +<p>Hei, beklager lang svartid, men det tok litt tid å finne ut hvem som kunne +svare på dette.</p> + +<p>For selskaper som leverer h.264 til sluttbrukere på nett (f.eks +NRKs nett- tv utgaver som bruker h.264) - og som leverer slike +tjenester uten betaling fra forbrukere – er det heller ikke påkrevd +noen patentavtale.</p> + +<p><a href="http://www.businesswire.com/news/home/20100825006629/en/MPEG-LA%E2%80%99s-AVC-License-Charge-Royalties-Internet#.VWb2ws_774Y">http://www.businesswire.com/news/home/20100825006629/en/MPEG-LA%E2%80%99s-AVC-License-Charge-Royalties-Internet#.VWb2ws_774Y</a></p> + +<p>Med vennlig hilsen +<br>Gunn Helen Berg +<br>Informasjonskonsulent, Publikumsservice</p> + +<p>NRK +<br>Strategidivisjonen +<Br>Sentralbord: +47 23 04 70 00 +<br>Post: NRK Publikumsservice, 8608 Mo i Rana +<br>nrk.no / info (at) nrk.no</p> +</blockquote></p> + +Da dette ikke helt var svar på det jeg lurte på, sendte jeg samme dag +oppfølgerepost tilbake: + +<p><blockquote> +<p>[Gunn Helen Berg] +<br>> Hei, beklager lang svartid, men det tok litt tid å finne ut hvem som +<br>> kunne svare på dette.</p> + +<p>Takk for svar. Men det besvarte ikke helt det jeg spurte om.</p> + +<p>> For selskaper som leverer h.264 til sluttbrukere på nett (f.eks NRKs +<br>> nett- tv utgaver som bruker h.264) - og som leverer slike tjenester +<br>> uten betaling fra forbrukere – er det heller ikke påkrevd noen +<br>> patentavtale. +<br>> +<br>> http://www.businesswire.com/news/home/20100825006629/en/MPEG-LA%E2%80%99s-AVC-License-Charge-Royalties-Internet#.VWb2ws_774Y</p> + +<p>Spørsmålet er ikke kun om MPEG LA krever patentavtale eller ikke +(hvilket ikke helt besvares av pressemeldingen omtalt over, gitt at +pressemeldingen kom i 2010, to år før MPEG LA ansvarlige for +internasjonal lisensiering egen Ryan Rodriguez fortalte meg på epost +at NRK trenger en lisens.</p> + +<p>Det er uklart fra pressemeldingen hva "Internet Broadcast AVC +Video" konkret betyr, men i følge en +<a href="http://www.mpegla.com/main/programs/avc/Documents/avcweb.pdf">presentasjon +fra MPEG LA med tema "AVC PAtent Portfoli License Briefing" datert +2015-05-15</a> gjelder "Internet Broadcast AVC Video" kun kringkasting +på Internet som ikke tilbyr valg av enkeltinnslag ("not +title-by-title"), hvilket jo NRK gjør på sine nettsider. I tillegg +kringkaster jo NRK H.264-video også utenom Internet (RiksTV, kabel, +satelitt), hvilket helt klart ikke er dekket av vilkårene omtalt i +pressemeldingen.</p> + +<p>Spørsmålet mitt er hvordan NRK kan bruke verktøy med bruksvilkår +som krever avtale med MPEG LA for det NRK bruker dem til, når NRK ikke +har avtale med MPEG LA. Hvis jeg forsto spørsmålet riktig, så mener +NRK at dere ikke trenger avtale med MPEG LA, men uten slik avtale kan +dere vel ikke bruke hverken Apple Final Cut Studio, Adobe Premiere +Pro, Avid eller Apples Final Cut Pro X for å redigere video før +sending?</p> + +<p>Mine konkrete spørsmål var altså:</p> + +<ul> + +<li>Hvis NRK har vurdert om det er behov for en patentavtale med MPEG LA + slik det er krav om i programvarelisensene til blant annet Apple + Final Cut Studio, Adobe Premiere Pro, Avid og Apples Final Cut Pro X, + hva var utfallet av en slik vurdering? Kan jeg få kopi av vurderingen + hvis den er gjort skriftlig?</li> + +<li>Hvis NRK ikke har vurdert dette, har NRK planer om å vurdere behovet + for patentavtale?</li> + +<li>Hva slags saksnummer fikk min henvendelse i NRKs offentlige + postjournal? Jeg ser at postjournalen ikke er publisert for den + aktuelle perioden ennå, så jeg fikk ikke sjekket selv.</li> + +</ul> +</blockquote></p> + +<p>Det hjelper å ha funnet rette vedkommende i NRK, for denne gangen +fikk jeg svar tilbake dagen etter (2015-06-10), fra Geir Børdalen i +NRK:</p> + +<p><blockquote> +<p>Hei Petter Reinholdtsen</p> + +<p>Jeg har sjekket saken med distribusjonssjef for tv, Arild Hellgren +(som var teknologidirektør da bakkenettet ble satt opp). NRK v/ +Hellgren hadde møte med MPEG LA sammen med den europeiske +kringkastingsunionen EBU før bakkenettet for TV ble satt opp +(igangsatt høsten 2007). I dette møtet ble det avklart at NRK/EBU ikke +trengte noen patentavtale for h.264 i forbindelse med oppsett av +bakkenettet eller bruk av MPEG4 h.264 som kompresjonsalgoritme fordi +tjenesten «in full»(nor: helt) var betalt av utsendelseselskapene og +ikke av forbrukerne.</p> + +<p><a href="http://www.nrk.no/oppdrag/digitalt-bakkenett-1.3214555">http://www.nrk.no/oppdrag/digitalt-bakkenett-1.3214555</a></p> + +<p>Det er også klart slått fast at selskaper som leverer video basert +på MPEG4 h.264 til sluttbrukere på nett, heller ikke påkrevd noen +patentavtale – så lenge de leverer slike tjenester uten betaling fra +sluttbrukere.</p> + +<a href="http://www.businesswire.com/news/home/20100825006629/en/MPEG-LA%E2%80%99s-AVC-License-Charge-Royalties-Internet#.VWb2ws_774Y">http://www.businesswire.com/news/home/20100825006629/en/MPEG-LA%E2%80%99s-AVC-License-Charge-Royalties-Internet#.VWb2ws_774Y</a> + +<p>“MPEG LA announced today that its AVC Patent Portfolio License will +continue not to charge royalties for Internet Video that is free to +end users (known as “Internet Broadcast AVC Video”) during the entire +life of this License. MPEG LA previously announced it would not charge +royalties for such video through December 31, 2015 (see +<a href="http://www.mpegla.com/Lists/MPEG%20LA%20News%20List/Attachments/226/n-10-02-02.pdf">http://www.mpegla.com/Lists/MPEG%20LA%20News%20List/Attachments/226/n-10-02-02.pdf</a>), +and today’s announcement makes clear that royalties will continue not +to be charged for such video beyond that time. Products and services +other than Internet Broadcast AVC Video continue to be +royalty-bearing.”</p> + +<p>Vi har derfor ikke noe behov for å vurdere noen patentavtale med +MPEG LA.</p> + +<p>Understreker for øvrig at NRK ikke er låst til MPEG4 – h.264 som +utsendelsesformat – og at vi har brukt og bruker flere andre +alternativer i våre tjenester. Ulike «devicer» har ofte behov for +forskjellige løsninger – og NRK har forsøkt å levere med best mulig +kvalitet /økonomi /stabilitet avhengig av +plattform. Produksjonsformater i NRK spenner for øvrig over en rekke +forskjellige formater – hvor MPEG4 bare er en av disse. Når NRK kjøper +teknisk utstyr er betaling for kodekstøtte ofte en del av +anskaffelsesprisen for denne maskinvaren (enten dette er spesialiserte +enkodere eller forskjellige typer produksjonsutstyr).</p> + +<p>Vennlig hilsen +<br>Geir Børdalen</p> + +<p>________________________________________ +<br>Geir Børdalen +<br>Investeringsansvarlig NRK / Hovedprosjektleder - Origo +<br>Avdeling for utvikling, innovasjon, investering og eiendom +<br>NRK medietjenester +<br>Sentralbord: +47 23 04 70 00 +<br>Post: NRK, AUTV (RBM5), Pb. 8500 Majorstuen, 0340 Oslo +<br>nrk.no +</blockquote></p> + +<p>Et godt og grundig svar, som var informativt om hvordan NRK tenker +rundt patentavtale med MPEG LA, men heller ikke helt besvarte det jeg +lurte på, så jeg sendte epostoppfølging samme dag.</p> + +<p><blockquote> +<p>[Geir Børdalen] +<br>> Hei Petter Reinholdtsen</p> + +<p>Hei, og takk for raskt svar. Er min henvendelse journalført slik +at den dukker opp i NRKs postjournal?</p> + +<p>Svaret ditt var meget nyttig, og jeg forstår ut fra det du skriver +at avklaringen med MPEG LA rundt H.264-distribusjon via bakkenettet +gjelder alle TV-kanaler i Norge. Hvilke saksnummer fikk dokumenter +som ble opprettet i forbindelse med det omtalte møtet NRK v/Hellgren +og EBU hadde med MPEG LA (dvs. referater, avtaler, etc), +f.eks. dokumentet der formuleringen "in full" som du omtaler +finnes?<p> + +<p>Men det er et par ting jeg fortsatt ikke forstår. Det ene er +hvorfor NRKs forståelse av hva "Internet Broadcast AVC Video" dekker +ser ut til å avvike fra det som presenteres i +<a href="http://www.mpegla.com/main/programs/avc/Documents/avcweb.pdf">lysark +fra MPEG LA</a> i mai, der MPEG LA på lysark med overskriften +"AVC/H.264 License Terms Participation Fees" og undertittel "Where +remuneration is from other sources" skriver "Internet Broadcast AVC +Video (not title-by-title, not subscription) – no royalty for life of +the AVC Patent Portfolio License".</p> + +<p>Her leser jeg MPEG LA dithen at det kun er kringkasting uten +abonnement via Internet som er dekket at vilkårne omtalt i +pressemeldingen, mens jeg forstår deg dithen at NRK mener NRKs +nettsider som også har enkeltfilmer og innslag (som jeg forstår dekket +av formuleringen "title-by-title") dekkes av "Internet Broadcast AVC +Video" fra MPEG LA. Hva baserer dere denne tolkningen på? Jeg har +ikke sett noe skriftlig fra MPEG LA som støtter NRKs tolkning, og +lurer på om dere har andre kilder enn den pressemeldingen fra 5 år +tilbake, der NRKS forståelse av hva "Internet Broadcast AVC Video" +dekker er beskrevet?</p> + +<p>Det andre er at eposten din ikke nevnte spørsmålet mitt om +bruksvilkårene til videoredigeringsverktøyene som NRK bruker. Disse +har som tidligere nevnt krav om at de kun skal brukes til private og +ikke-kommersielle formål med mindre en har avtale med MPEG LA, og uten +avtale med MPEG LA kan det jo virke som om NRK bruker verktøyene i +strid med bruksvilkårene. Hva gjør at disse bruksvilkårene ikke +gjelder for NRK?</p> +</blockquote></p> + +<p>Noen minutter senere får jeg foreløpig siste svar i +føljetongen:</p> + +<p><blockquote> +<p>Hei igjen</p> + +<p>Vårt dokumentarkiv har fått en kopi (journalføringsnr kan jeg +dessverre ikke gi deg).<p> + +<p>> Svaret ditt var meget nyttig, og jeg forstår ut fra det du +<br>> skriver at avklaringen med MPEG LA rundt H.264-distribusjon via +<br>> bakkenettet gjelder alle TV-kanaler i Norge.</p> + +<p>Svar: Kan ikke svare for andre enn for NRK/EBU - og for bakkenettet +i Norge er det kun NRK som er et lisensbasert selskap. Kan ikke gi noe +svar på saksnr på dokumenter eller ytterligere informasjon da jeg selv +ikke var del i dette.</p> + +<p>> Men det er et par ting jeg fortsatt ikke forstår. ...</p> + +<p>Svar: Kan ikke gå ytterligere inn i dette fra min side og mitt +fagfelt som er produksjon/publisering og systemstrukturene bak +disse. For øvrig ligger det etter vår formening ingen begrensninger +for NRK i mulighetene til publisering mht til kodek i +produksjonssystemer. Som tidligere skrevet mener vi at NRK ikke +trenger noen avtale med MPEG LA og støtter oss til det vi allerede har +kommunisert i forrige epost.</p> + +<p>Mvh +<br>Geir Børdalen</p> +</blockquote></p> + +<p>Det syntes vanskelig å komme videre når NRK ikke ønsker å gå inn i +problemstillingen rundt bruksvilkårene til videoredigeringsverktøyene +NRK bruker, så jeg sendte takk for svarene og avsluttet utvekslingen +så langt:</p> + +<p><blockquote> +<p>Tusen takk for rask respons, og oppklarende forklaring om hvordan +NRK tenker rundt MPEG LA.</p> + +<p>Jeg vil høre med NRK-arkivet for å se om de kan spore opp de +omtalte dokumentene. Jeg setter pris på om du kan dele titler, dato +eller annen informasjon som kan gjøre det enklere for arkivet å finne +dem.</p> + +<p>Når det gjelder hvordan bruksvilkårene til +videoredigeringsverktøyene skal tolkes, så skal jeg høre med MPEG LA +og produsentene av verktøyene for å forsøke å få klarhet i hva de +mener er rikgig rettstilstand.</p> +</blockquote></p> + +<p>Jeg ble litt klokere, men fortsatt er det uklart for meg hva som er +grunnlaget til NRK for å se bort fra bruksvilkår i +videoredigeringsprogramvare som krever MPEG LA-avtale til alt annet +enn privat og ikke-kommersiell bruk.</p> + + + + + Frikanalen, Norwegian TV channel for technical topics + http://people.skolelinux.org/pere/blog/Frikanalen__Norwegian_TV_channel_for_technical_topics.html + http://people.skolelinux.org/pere/blog/Frikanalen__Norwegian_TV_channel_for_technical_topics.html + Mon, 9 Mar 2015 11:10:00 +0100 + <p>The <a href="http://www.nuug.no/">Norwegian Unix User Group</a>, +where I am a member, and where people interested in free software, +open standards and UNIX like operating systems like Linux and the BSDs +come together, record our monthly technical presentations on video. +The purpose is to document the talks and spread them to a wider +audience. For this, the the Norwegian nationwide open channel +<a href="http://www.frikanalen.no/">Frikanalen</a> is a useful venue. +Since a few days ago, when I figured out the +<a href="http://beta.frikanalen.no/api/">REST API</a> to program the +<a href="http://beta.frikanalen.tv/guide/">channel time schedule</a>, +the channel has been filled with NUUG talks, related recordings and +some Creative Commons licensed TED talks (from archive.org). I fill +all "leftover bits" on the channel with content from NUUG, which at +the moment is almost 17 of 24 hours every day.</p> + +<p>The list of NUUG videos +<a href="http://beta.frikanalen.tv/organization/82">uploaded so far</a> +include things like a +<a href="http://beta.frikanalen.tv/video/625090">one hour talk by John +Perry Barlow when he visited Oslo</a>, a presentation of +<a href="http://beta.frikanalen.tv/video/624275">Haiku, the BeOS +re-implementation</a>, the +<a href="http://beta.frikanalen.tv/video/624493">history of FiksGataMi, +the Norwegian version of FixMyStreet</a>, the good old +<a href="http://beta.frikanalen.tv/video/623566">Warriors of the net +video</A> and many others.</p> + +<p>We have a large backlog of NUUG talks not yet uploaded to +Frikanalen, and plan to upload every useful bit to the channel to +spread the word there. I also hope to find useful recordings from the +Chaos Computer Club and Debian conferences and spread them on the +channel as well. But this require locating the videos and their meta +information (title, description, license, etc), and preparing the +recordings for broadcast, and I have not yet had the spare time to +focus on this. Perhaps you want to help. Please join us on IRC, +<a href="irc://irc.freenode.net/%23nuug">#nuug on irc.freenode.net</a> +if you want to help make this happen.</p> + +<p>But as I said, already the channel is already almost exclusively +filled with technical topics, and if you want to learn something new +today, check out the <a href="http://www.frikanalen.tv/se">Ogg Theora +web stream</a> or use one of the other ways to get access to the +channel. Unfortunately the Ogg Theora recoding for distribution still +do not properly sync the video and sound. It is generated by recoding +a internal MPEG transport stream with MPEG4 coded video (ie H.264) to +Ogg Theora / Vorbis, and we have not been able to find a way that +produces acceptable quality. Help needed, please get in touch if you +know how to fix it using free software.</p> + + + + + The Norwegian open channel Frikanalen - 24x7 on the Internet + http://people.skolelinux.org/pere/blog/The_Norwegian_open_channel_Frikanalen___24x7_on_the_Internet.html + http://people.skolelinux.org/pere/blog/The_Norwegian_open_channel_Frikanalen___24x7_on_the_Internet.html + Wed, 25 Feb 2015 09:10:00 +0100 + <p>The Norwegian nationwide open channel +<a href="http://www.frikanalen.no/">Frikanalen</a> is still going +strong. It allow everyone to send the video they want on national +television. It is a TV station administrated completely using a web +browser, running only <ahref="https://github.com/Frikanalen">Free +Software</a>, providing <ahref="http://beta.frikanalen.tv/api">a REST +api</a> for administrators and members, and with distribution on the +national DVB-T distribution network RiksTV. But only between 12:00 +and 17:30 Norwegian time. This has finally changed, after many years +with limited distribution. A few weeks ago, we set up a Ogg Theora +stream via icecast to allow everyone with Internet access to check out +the channel the rest of the day. This is presented on +<a href="http://www.frikanalen.tv/se">the Frikanalen web site now</a>. And +since a few days ago, the channel is also available +via <a href="https://www.uninett.no/iptv-tilgang">multicast on +UNINETT</a>, available for those using IPTV TVs and set-top boxes in +the Norwegian National Research and Education network.</p> + +<p>If you want to see what is on the channel, point your media player +to one of these sources. The first should work with most players and +browsers, while as far as I know, the multicast UDP stream only work +with VLC.</p> + +<ul> + <li><a href="http://video.nuug.no/frikanalen.ogv">http://video.nuug.no/frikanalen.ogv</a></li> + <li>udp://@224.17.43.129:1234</li> +</ul> + +<p>The Ogg Theora / icecast stream is not working well, as the video +and audio is slightly out of sync. We have not been able to figure +out how to fix it. It is generated by recoding a internal MPEG +transport stream with MPEG4 coded video (ie H.264) to Ogg Theora / +Vorbis, and the result is less then stellar. If you have ideas how to +fix it, please let us know on frikanalen (at) nuug.no. We currently +use this with ffmpeg2theora 0.29:</p> + +<blockquote><pre> +./ffmpeg2theora.linux &lt;OBE_gemini_URL.ts&gt; -F 25 -x 720 -y 405 \ + --deinterlace --inputfps 25 -c 1 -H 48000 --keyint 8 --buf-delay 100 \ + --nosync -V 700 -o - | oggfwd video.nuug.no 8000 &lt;pw&gt; /frikanalen.ogv +</pre></blockquote> + +<p>If you get the multicast UDP stream working, please let me know, as +I am curious how far the multicast stream reach. It do not make it to +my home network, nor any other commercially available network in +Norway that I am aware of.</p> + + + + + Hvordan vurderer regjeringen H.264-patentutfordringen? + http://people.skolelinux.org/pere/blog/Hvordan_vurderer_regjeringen_H_264_patentutfordringen_.html + http://people.skolelinux.org/pere/blog/Hvordan_vurderer_regjeringen_H_264_patentutfordringen_.html + Sun, 16 Nov 2014 10:30:00 +0100 + <p>For en stund tilbake spurte jeg Fornyingsdepartementet om hvilke +juridiske vurderinger rundt patentproblemstillingen som var gjort da +H.264 ble tatt inn i <a href="http://standard.difi.no/">statens +referansekatalog over standarder</a>. Stig Hornnes i FAD tipset meg +om følgende som står i oppsumeringen til høringen om +referansekatalogen versjon 2.0, som jeg siden ved hjelp av en +innsynsforespørsel fikk tak i +<a href="http://wiki.nuug.no/uttalelser/200901-standardkatalog-v2?action=AttachFile&do=get&target=kongelig-resolusjon.pdf">PDF-utgaven av</a> +datert 2009-06-03 (saksnummer 200803291, saksbehandler Henrik +Linnestad).</p> + +<p>Der står det følgende om problemstillingen:</p> + +<p><blockquote> +<strong>4.4 Patentproblematikk</strong> + +<p>NUUG og Opera ser det som særlig viktig at forslagene knyttet til +lyd og video baserer seg på de royalty-frie standardene Vorbis, Theora +og FLAC.</p> + +<p>Kommentarene relaterer seg til at enkelte standarder er åpne, men +inneholder tekniske prosedyrer som det i USA (og noen andre land som +Japan) er gitt patentrettigheter til. I vårt tilfelle berører dette +spesielt standardene Mp3 og H.264, selv om Politidirektoratet peker på +at det muligens kan være tilsvarende problematikk også for Theora og +Vorbis. Dette medfører at det i USA kan kreves royalties for bruk av +tekniske løsninger knyttet til standardene, et krav som også +håndheves. Patenter kan imidlertid bare hevdes i de landene hvor +patentet er gitt, så amerikanske patenter gjelder ikke andre steder +enn USA.</p> + +<p>Spesielt for utvikling av fri programvare er patenter +problematisk. GPL, en "grunnleggende" lisens for distribusjon av fri +programvare, avviser at programvare kan distribueres under denne +lisensen hvis det inneholder referanser til patenterte rutiner som +utløser krav om royalties. Det er imidlertid uproblematisk å +distribuere fri programvareløsninger under GPL som benytter de +aktuelle standardene innen eller mellom land som ikke anerkjenner +patentene. Derfor finner vi også flere implementeringer av Mp3 og +H.264 som er fri programvare, lisensiert under GPL.</p> + +<p>I Norge og EU er patentlovgivningen langt mer restriktiv enn i USA, +men det er også her mulig å få patentert metoder for løsning av et +problem som relaterer seg til databehandling. Det er AIF bekjent ikke +relevante patenter i EU eller Norge hva gjelder H.264 og Mp3, men +muligheten for at det finnes patenter uten at det er gjort krav om +royalties eller at det senere vil gis slike patenter kan ikke helt +avvises.</p> + +<p>AIF mener det er et behov for å gi offentlige virksomheter mulighet +til å benytte antatt royaltyfrie åpne standarder som et likeverdig +alternativ eller i tillegg til de markedsledende åpne standardene.</p> + +</blockquote></p> + +<p>Det ser dermed ikke ut til at de har vurdert patentspørsmålet i +sammenheng med opphavsrettsvilkår slik de er formulert for f.eks. +Apple Final Cut Pro, Adobe Premiere Pro, Avid og Sorenson-verktøyene, +der det kreves brukstillatelse for patenter som ikke er gyldige i +Norge for å bruke disse verktøyene til annet en personlig og ikke +kommersiell aktivitet når det gjelder H.264-video. Jeg må nok lete +videre etter svar på det spørsmålet.</p> + + + + + Do you need an agreement with MPEG-LA to publish and broadcast H.264 video in Norway? + http://people.skolelinux.org/pere/blog/Do_you_need_an_agreement_with_MPEG_LA_to_publish_and_broadcast_H_264_video_in_Norway_.html + http://people.skolelinux.org/pere/blog/Do_you_need_an_agreement_with_MPEG_LA_to_publish_and_broadcast_H_264_video_in_Norway_.html + Mon, 25 Aug 2014 22:10:00 +0200 + <p>Two years later, I am still not sure if it is legal here in Norway +to use or publish a video in H.264 or MPEG4 format edited by the +commercially licensed video editors, without limiting the use to +create "personal" or "non-commercial" videos or get a license +agreement with <a href="http://www.mpegla.com">MPEG LA</a>. If one +want to publish and broadcast video in a non-personal or commercial +setting, it might be that those tools can not be used, or that video +format can not be used, without breaking their copyright license. I +am not sure. +<a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Trenger_en_avtale_med_MPEG_LA_for___publisere_og_kringkaste_H_264_video_.html">Back +then</a>, I found that the copyright license terms for Adobe Premiere +and Apple Final Cut Pro both specified that one could not use the +program to produce anything else without a patent license from MPEG +LA. The issue is not limited to those two products, though. Other +much used products like those from Avid and Sorenson Media have terms +of use are similar to those from Adobe and Apple. The complicating +factor making me unsure if those terms have effect in Norway or not is +that the patents in question are not valid in Norway, but copyright +licenses are.</p> + +<p>These are the terms for Avid Artist Suite, according to their +<a href="http://www.avid.com/US/about-avid/legal-notices/legal-enduserlicense2">published +end user</a> +<a href="http://www.avid.com/static/resources/common/documents/corporate/LICENSE.pdf">license +text</a> (converted to lower case text for easier reading):</p> + +<p><blockquote> +<p>18.2. MPEG-4. MPEG-4 technology may be included with the +software. MPEG LA, L.L.C. requires this notice: </p> + +<p>This product is licensed under the MPEG-4 visual patent portfolio +license for the personal and non-commercial use of a consumer for (i) +encoding video in compliance with the MPEG-4 visual standard (“MPEG-4 +video”) and/or (ii) decoding MPEG-4 video that was encoded by a +consumer engaged in a personal and non-commercial activity and/or was +obtained from a video provider licensed by MPEG LA to provide MPEG-4 +video. No license is granted or shall be implied for any other +use. Additional information including that relating to promotional, +internal and commercial uses and licensing may be obtained from MPEG +LA, LLC. See http://www.mpegla.com. This product is licensed under +the MPEG-4 systems patent portfolio license for encoding in compliance +with the MPEG-4 systems standard, except that an additional license +and payment of royalties are necessary for encoding in connection with +(i) data stored or replicated in physical media which is paid for on a +title by title basis and/or (ii) data which is paid for on a title by +title basis and is transmitted to an end user for permanent storage +and/or use, such additional license may be obtained from MPEG LA, +LLC. See http://www.mpegla.com for additional details.</p> + +<p>18.3. H.264/AVC. H.264/AVC technology may be included with the +software. MPEG LA, L.L.C. requires this notice:</p> + +<p>This product is licensed under the AVC patent portfolio license for +the personal use of a consumer or other uses in which it does not +receive remuneration to (i) encode video in compliance with the AVC +standard (“AVC video”) and/or (ii) decode AVC video that was encoded +by a consumer engaged in a personal activity and/or was obtained from +a video provider licensed to provide AVC video. No license is granted +or shall be implied for any other use. Additional information may be +obtained from MPEG LA, L.L.C. See http://www.mpegla.com.</p> +</blockquote></p> + +<p>Note the requirement that the videos created can only be used for +personal or non-commercial purposes.</p> + +<p>The Sorenson Media software have +<a href="http://www.sorensonmedia.com/terms/">similar terms</a>:</p> + +<p><blockquote> + +<p>With respect to a license from Sorenson pertaining to MPEG-4 Video +Decoders and/or Encoders: Any such product is licensed under the +MPEG-4 visual patent portfolio license for the personal and +non-commercial use of a consumer for (i) encoding video in compliance +with the MPEG-4 visual standard (“MPEG-4 video”) and/or (ii) decoding +MPEG-4 video that was encoded by a consumer engaged in a personal and +non-commercial activity and/or was obtained from a video provider +licensed by MPEG LA to provide MPEG-4 video. No license is granted or +shall be implied for any other use. Additional information including +that relating to promotional, internal and commercial uses and +licensing may be obtained from MPEG LA, LLC. See +http://www.mpegla.com.</p> + +<p>With respect to a license from Sorenson pertaining to MPEG-4 +Consumer Recorded Data Encoder, MPEG-4 Systems Internet Data Encoder, +MPEG-4 Mobile Data Encoder, and/or MPEG-4 Unique Use Encoder: Any such +product is licensed under the MPEG-4 systems patent portfolio license +for encoding in compliance with the MPEG-4 systems standard, except +that an additional license and payment of royalties are necessary for +encoding in connection with (i) data stored or replicated in physical +media which is paid for on a title by title basis and/or (ii) data +which is paid for on a title by title basis and is transmitted to an +end user for permanent storage and/or use. Such additional license may +be obtained from MPEG LA, LLC. See http://www.mpegla.com for +additional details.</p> + +</blockquote></p> + +<p>Some free software like +<a href="https://handbrake.fr/">Handbrake</A> and +<a href="http://ffmpeg.org/">FFMPEG</a> uses GPL/LGPL licenses and do +not have any such terms included, so for those, there is no +requirement to limit the use to personal and non-commercial.</p> + + + + + Mer oppfølging fra MPEG-LA om avtale med dem for å kringkaste og publisere H.264-video + http://people.skolelinux.org/pere/blog/Mer_oppf_lging_fra_MPEG_LA_om_avtale_med_dem_for___kringkaste_og_publisere_H_264_video.html + http://people.skolelinux.org/pere/blog/Mer_oppf_lging_fra_MPEG_LA_om_avtale_med_dem_for___kringkaste_og_publisere_H_264_video.html + Thu, 5 Jul 2012 23:50:00 +0200 + <p>I føljetongen om H.264 +<a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/MPEG_LA_mener_NRK_m__ha_avtale_med_dem_for___kringkaste_og_publisere_H_264_video.html">forlot +jeg leserne i undring</a> om hvor pakken fra MPEG-LA tok veien, og om +hvilke selskaper i Norge som har avtale med MPEG-LA. Da Ryan hos +MPEG-LA dro på ferie sendte jeg min melding videre til hans kollega, +og dagen etter fikk jeg følgende svar derfra:</p> + +<p><blockquote> +<p>Date: Fri, 29 Jun 2012 18:32:34 +0000 +<br>From: Sidney Wolf &lt;SWolf (at) mpegla.com&gt; +<br>To: Petter Reinholdtsen &lt;pere (at) hungry.com&gt; +<br>Cc: Ryan Rodriguez &lt;RRodriguez (at) mpegla.com&gt; +<br>Subject: RE: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?</p> + +<p>Dear Mr. Reinholdtsen,</p> + +<p>Thank you for your message. As you know, Ryan is currently our of the +office, so it will be my pleasure to assist you.</p> + +<p>Per your request, attached please find an electronic copy of the +AVC Patent Portfolio License. Please note that the electronic copy of +the License is provided as a convenience and for informational +purposes only. When concluding the Licenses, only the hard copies +provided by MPEG LA may be used.</p> + +<p>To your question, MPEG LA lists our Licensees on our website +according to each program. The lists are in alphabetical order, so it +is very easy to search.</p> + +<p>I hope that this was helpful. If we can be of additional +assistance, please let me know.</p> + +<p>Kind regards,</p> + +<p>Sidney A. Wolf +<br>Manager, Global Licensing +<br>MPEG LA</p> +</blockquote></p> + +<p>Selv om et epostvedlegg er nyttig for mottakeren, så håpet jeg å få +et dokument jeg kunne dele med alle leserne av bloggen min, og ikke et +som må deles på individuell basis. Opphavsretten krever godkjenning +fra rettighetsinnehaver før en kan gjøre slikt, så dermed fulgte jeg +opp med et spørsmål om dette var greit.</p> + +<p><blockquote> +<p>Date: Wed, 4 Jul 2012 20:25:06 +0200 +<br>From: Petter Reinholdtsen &lt;pere (at) hungry.com&gt; +<br>To: Sidney Wolf &lt;SWolf (at) mpegla.com&gt; +<br>Cc: Ryan Rodriguez &lt;RRodriguez (at) mpegla.com&gt; +<br>Subject: Re: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?</p> + +<p>Thank you for your reply.</p> + +<p>[Sidney Wolf] +<br>&gt; Per your request, attached please find an electronic copy of the AVC +<br>&gt; Patent Portfolio License. Please note that the electronic copy of +<br>&gt; the License is provided as a convenience and for informational +<br>&gt; purposes only. When concluding the Licenses, only the hard copies +<br>&gt; provided by MPEG LA may be used.</p> + +<p>This is useful for me to learn, but the reason I asked for the +Internet address of the licensing document was to ensure I could +publish a link to it when I discuss the topic of H.264 licensing here +in Norway, and allow others to verify my observations. I can not do +the same with an email attachment. Thus I would like to ask you if it +is OK with MPEG LA that I publish this document on the Internet for +others to read?</p> + +<p>&gt; To your question, MPEG LA lists our Licensees on our website +<br>&gt; according to each program. The lists are in alphabetical order, so +<br>&gt; it is very easy to search.</p> + +<p>I am afraid this do not help me locate Norwegian companies in the +list of Licensees. I do not know the name of all companies and +organisations in Norway, and thus do not know how to locate the +Norwegian ones on that list.</p> + +<p>&gt; I hope that this was helpful. If we can be of additional assistance, +<br>&gt; please let me know.</p> + +<p>Absoutely helpful to learn more about how MPEG LA handle licensing.</p> + +<p>-- +<br>Happy hacking +<br>Petter Reinholdtsen</p> +</blockquote></p> + +<p>Jeg håpet også at det skulle være mulig å få vite hvilke av de +mange hundre som har avtale med MPEG-LA om bruk av H.264 som holdt til +i Norge. Begge mine håp falt i grus med svaret fra MPEG-LA. + +<p><blockquote> +<p>Date: Thu, 5 Jul 2012 17:42:39 +0000 +<br>From: Sidney Wolf &lt;SWolf (at) mpegla.com&gt; +<br>To: 'Petter Reinholdtsen' &lt;pere (at) hungry.com&gt; +<br>Cc: Ryan Rodriguez &lt;RRodriguez (at) mpegla.com&gt; +<br>Subject: RE: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?</p> + +<p>Dear Mr. Reinholdtsen,</p> + +<p>Thank you for your reply.</p> + +<p>We appreciate the additional explanation you have provided and for +asking our permission to publish the electronic copy of the License in +advance of doing so. Typically, MPEG LA prefers to distribute the +electronic copies of our Licenses to interested parties. Therefore, +please feel free to send interested parties to the AVC portion of our +website, http://www.mpegla.com/main/programs/AVC/Pages/Intro.aspx for +their further reference.</p> + +<p>As previously mentioned, MPEG LA maintains a list of Licensees in good +standing on our website according to each program. Due to the large +volume of Licensees, it would be administratively impractical to +provide this level of detail to interested parties. Therefore, I am +afraid we are not in a position to assist you with your request.</p> + +<p>Kind regards,</p> + +<p>Sidney A. Wolf +<br>Manager, Global Licensing +<br>MPEG LA</p> +</blockquote></p> + +<p>Men takket være epostvedlegget kunne jeg søke på Google etter +setningen "WHEREAS, a video standard commonly referred to as AVC has +been defined and is referred to in this Agreement as the “AVC +Standard” (as more fully defined herein below)" som finnes i avtalen, +og lokalisere en kopi fra 2007 av +<a href="http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1342960/000119312509050004/dex1024.htm">lisensavtalen +mellom MPEG-LA og DivX, Inc.</a>, slik at mine lesere kan se hvordan +avtalen så ut da. Jeg har ikke sammenlignet tekstene for å se om noe +har endret seg siden den tid, men satser på at teksten er representativ.</p> + +<p>Jeg aner fortsatt ikke hvor FedEx tok veien med pakken fra +MPEG-LA.</p> + +<p>Update 2012-07-06: Jeg er visst ikke den første som forsøker å få +klarhet i problemstillinger rundt H.264, og kom nettopp over en veldig +interessant bloggpost fra 2010 hos LibreVideo med tittelen +"<a href="http://www.librevideo.org/blog/2010/06/14/mpeg-la-answers-some-questions-about-avch-264-licensing/">MPEG-LA +answers some questions about AVC/H.264 licensing</a>. Anbefales!</p> + + + + + Departementenes servicesenter har ingen avtale om bruk av H.264 med MPEG-LA + http://people.skolelinux.org/pere/blog/Departementenes_servicesenter_har_ingen_avtale_om_bruk_av_H_264_med_MPEG_LA.html + http://people.skolelinux.org/pere/blog/Departementenes_servicesenter_har_ingen_avtale_om_bruk_av_H_264_med_MPEG_LA.html + Fri, 29 Jun 2012 09:40:00 +0200 + <p>Da fikk jeg nettopp svar fra +<a href="http://www.dss.dep.no/">Departementenes servicesenter</a> +(DSS) på +<a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Trenger_en_avtale_med_MPEG_LA_for___publisere_og_kringkaste_H_264_video_.html">mitt +spørsmål om avtale rundt bruk av H.264</a>. De har ingen avtale med +MPEG LA eller dets representanter. Her er svaret. + +<p><blockquote> + +<p>Date: Fri, 29 Jun 2012 07:04:42 +0000 +<br>From: Nielsen Mette Haga &lt;Mette-Haga.Nielsen (at) dss.dep.no&gt; +<br>To: Petter Reinholdtsen &lt;petter.reinholdtsen (at) ...&gt; +<br>CC: Postmottak &lt;Postmottak (at) dss.dep.no&gt; +<br>Subject: SV: Innsynsbegjæring om MPEG/H.264-relaterte avtaler</p> + +<p>DSS har ikke inngått noen egen lisensavtale med MPEG-LA eller noen som +representerer MPEG-LA i Norge. Videoløsningen på regjeringen.no er +levert av Smartcom:tv. Lisensforholdet rundt H.264 er ikke omtalt i +vår avtale med Smartcom.</p> + +<p>Vennlig hilsen</p> + +<p>Mette Haga Nielsen +<br>Fung. seksjonssjef</p> + +<p>Departementenes servicesenter</p> + +<p>Informasjonsforvaltning + +<p>Mobil 93 09 83 51 +<br>E-post mette-haga.nielsen (at) dss.dep.no</p> +</blockquote></p> + +<p>Hvis den norske regjeringen representert ved DSS ikke har slik +avtale, så kan en kanskje konkludere med at det ikke trengs? Jeg er +ikke trygg på at det er god juridisk grunn å stå på, men det er i det +minste interessant å vite at hverken NRK eller DSS har funnet det +nødvendig å ha avtale om bruk av H.264.</p> + +<p>Det forklarer ikke hvordan de kan ignorere bruksvilkårene knyttet +til bruk av opphavsrettsbeskyttet materiale de bruker til +videoproduksjon, med mindre slike vilkår kan ignoreres av selskaper og +privatpersoner i Norge. Har de lov til å bryte vilkårene, eller har +de brutt dem og så langt sluppet unna med det? Jeg aner ikke.</p> + + + + + MPEG-LA mener NRK må ha avtale med dem for å kringkaste og publisere H.264-video + http://people.skolelinux.org/pere/blog/MPEG_LA_mener_NRK_m__ha_avtale_med_dem_for___kringkaste_og_publisere_H_264_video.html + http://people.skolelinux.org/pere/blog/MPEG_LA_mener_NRK_m__ha_avtale_med_dem_for___kringkaste_og_publisere_H_264_video.html + Thu, 28 Jun 2012 20:00:00 +0200 + <p>Etter at NRK +<a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/NRK_nekter___finne_og_utlevere_eventuell_avtale_med_MPEG_LA.html">nektet +å spore opp eventuell avtale med MPEG-LA</a> eller andre om bruk av +MPEG/H.264-video etter at jeg <a +href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Trenger_en_avtale_med_MPEG_LA_for___publisere_og_kringkaste_H_264_video_.html">ba +om innsyn i slike avtaler</a>, tenkte jeg at i stedet for å forsøke å +få NRK til å finne en slik avtale, så burde det være like enkelt å +spørre MPEG-LA om de hadde avtale med NRK. Spørsmålet ble sendt før +jeg fikk tips fra Kieran Kunhya om hvor listen over lisensinnehavere +"in Good Standing" befant seg. MPEG-LA svarte meg i dag, og kan +fortelle at NRK ikke har noen avtale med dem, så da er i det minste det +slått fast. Ikke overraskende mener MPEG-LA at det trengs en avtale +med MPEG-LA for å streame H.264, men deres rammer er jo +rettstilstanden i USA og ikke Norge. Jeg tar dermed den delen av +svaret med en klype salt. Jeg er dermed fortsatt ikke klok på om det +trengs en avtale, og hvis det trengs en avtale her i Norge, heller +ikke sikker på om NRK har en avtale med noen andre enn MPEG-LA som +gjør at de ikke trenger avtale direkte med MPEG-LA. Jeg håper NRKs +jurister har vurdert dette, og at det er mulig å få tilgang til +vurderingen uansett om de trenger en avtale eller ikke.</p> + +<p>Her er epostutvekslingen med MPEG-LA så langt. Håper ikke +utvekslingen fører til NRK plutselig får en litt uventet pakke fra +MPEG-LA.</p> + +<p><blockquote> +<p>Date: Mon, 25 Jun 2012 15:29:37 +0200 +<br>From: Petter Reinholdtsen &lt;pere (at) hungry.com&gt; +<br>To: licensing-web (at) mpegla.com +<br>Subject: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?</p> + +<p>Hi. I have a small question for you, that I hope it is OK that I +ask.</p> + +<p>Is there any license agreements between MPEG-LA and NRK, &lt;URL: +<a href="http://www.nrk.no/">http://www.nrk.no/</a> &gt;, the +Norwegian national broadcasting cooperation? I am not sure if they +need one, and am just curious if such agreeement exist.</p> + +<p>The postal address is</p> + +<p><blockquote> + NRK + <br>Postbox 8500, Majorstuen + <br>0340 Oslo + <br>Norway +</blockquote></p> + +<p>if it make it easier for you to locate such agreement.</p> + +<p>Can you tell me how many entities in Norway have an agreement with +MPEG-LA, and the name of these entities?</p> + +<p>-- +<br>Happy hacking +<br>Petter Reinholdtsen +</blockquote></p> + +<p>I dag, to dager senere, fikk jeg følgende svar:</p> + +<p><blockquote> +<p>Date: Thu, 28 Jun 2012 14:11:17 +0000 +<br>From: Ryan Rodriguez &lt;RRodriguez (at) mpegla.com> +<br>To: Petter Reinholdtsen &lt;pere (at) hungry.com> +<br>CC: MD Administration &lt;MDAdministration (at) mpegla.com> +<br>Subject: RE: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?</p> + +<p>Dear Mr. Reinholdtsen,</p> + +<p>Thank you for your message and for your interest in MPEG LA. We +appreciate hearing from you and I will be happy to assist you.</p> + +<p>To begin, I will assume that you are referring to AVC/H.264 +technology in your message below, as this technology is commonly used +in the transmission of video content. In that case, please allow me +to briefly summarize the coverage provided by our AVC Patent Portfolio +License.</p> + +<P>Our AVC License provides coverage for end products and video +services that make use of AVC/H.264 technology. Accordingly, the +party offering such end products and video to End Users concludes the +AVC License and is responsible for paying the applicable royalties +associated with the end products/video they offer.</p> + +<p>While the Norwegian Broadcast Corporation (NRK) is not currently a +Licensee to MPEG LA's AVC License (or any other Portfolio License +offered by MPEG LA), if NRK offers AVC Video to End Users for +remuneration (for example, Title-by-Title, Subscription, Free +Television, or Internet Broadcast AVC Video), then NRK will need to +conclude the AVC License and may be responsible for paying applicable +royalties associated with the AVC Video it distributes.</p> + +<p>Today I will send you a FedEx package containing a copy of our AVC +License for your review. You should receive the License document +within the next few days.</p> + +<p>Meanwhile, MPEG LA currently has several Norwegian Licensees that +can be found under the "Licensees" header within the respective +portion of our website. For example, you may find our list of +Licensees in Good Standing to our AVC License in the AVC portion of +our website, +<a href="http://www.mpegla.com/main/programs/AVC/Pages/Licensees.aspx">http://www.mpegla.com/main/programs/AVC/Pages/Licensees.aspx</a></p> + +<p>I hope the above information is helpful. If you have additional +questions or need further assistance with the AVC License, please feel +free to contact me directly. I look forward to hearing from you again +soon.</p> + +<p>Best regards,</p> + +<p>Ryan</p> + +<p>Ryan M. Rodriguez +<br>Licensing Associate +<br>MPEG LA +<br>5425 Wisconsin Avenue +<br>Suite 801 +<br>Chevy Chase, MD 20815 +<br>U.S.A. +<br>Phone: +1 (301) 986-6660 x211 +<br>Fax: +1 (301) 986-8575 +<br>Email: rrodriguez (at) mpegla.com</p> + +</blockquote></p> + +<p>Meldingen om utsendt FedEx-pakke var så merkelig at jeg +øyeblikkelig sendte svar tilbake og spurte hva i alle dager han mente, +da han jo ikke hadde fått noen postadresse som nådde meg.</p> + +<p><blockquote> + +<p>Date: Thu, 28 Jun 2012 16:36:15 +0200 +<br>From: Petter Reinholdtsen &lt;pere (at) hungry.com&gt; +<br>To: Ryan Rodriguez &lt;RRodriguez (at) mpegla.com&gt; +<br>Cc: MD Administration &lt;MDAdministration (at) mpegla.com&gt; +<br>Subject: Re: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?</p> + +<p>[Ryan Rodriguez] +<br>&gt; Dear Mr. Reinholdtsen,</p> + +<p>Thank you for your quick reply.</p> + +<p>&gt; Today I will send you a FedEx package containing a copy of our AVC +<br>&gt; License for your review. You should receive the License document +<br>&gt; within the next few days.</p> + +<p>The part about sending a FedEx package confused me, though. I did not +<br>give you my address, nor am I associated with NRK in any way, so I hope +<br>you did not try to send me a package using the address of NRK. If you +<br>would send me the Internet address of to the document, it would be more +<br>useful to me to be able to download it as an electronic document.</p> + +<p>&gt; Meanwhile, MPEG LA currently has several Norwegian Licensees that can +<br>&gt; be found under the "Licensees" header within the respective portion +<br>&gt; of our website. For example, you may find our list of Licensees in +<br>&gt; Good Standing to our AVC License in the AVC portion of our website, +<br>&gt; http://www.mpegla.com/main/programs/AVC/Pages/Licensees.aspx</p> + +<p>How can I recognize the Norwegian licensees?</p> + +<p>-- +<br>Happy hacking +<br>Petter Reinholdtsen</p> +</blockquote></p> + +<p>Selv om jeg svarte kun noen minutter etter at jeg fikk eposten fra +MPEG-LA, fikk jeg eposten under som automatisk var beskjed på min +siste epost. Får håpe noen likevel følger opp "FedEx-pakken". For å +øke sjansen for at noen revurderer utsending av pakke uten mottaker, +videresendte jeg min epost til swolf (at) mpegla.com, så får vi se. +Har ikke hørt noe mer 3 timer senere, så jeg mistenker at ingen leste +min epost tidsnok.</p> + +<p><blockquote> + +<p>Date: Thu, 28 Jun 2012 14:36:20 +0000 +<br>From: Ryan Rodriguez &lt;RRodriguez (at) mpegla.com&gt; +<br>To: Petter Reinholdtsen &lt;pere (at) hungry.com&gt; +<br>Subject: Automatic reply: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?</p> + +<p>Thank you for your message.</p> + +<p>I will be out of the office until Thursday, July 5 and will respond +to all messages upon my return. If this is a matter that requires +immediate attention, please contact Sidney Wolf (swolf (at) +mpegla.com)</p> + +<p>Best regards,</p> + +<p>Ryan</p> + +<p>Ryan M. Rodriguez +<br>Licensing Associate +<br>MPEG LA</p> + +</blockquote></p> + +<p>Litt klokere, men fortsatt ikke klok på mitt opprinnelige spørsmål, +som er om en trenger avtale med MPEG-LA for å publisere eller +kringkaste H.264-video i Norge.</p> + + + + + NRK nekter å finne og utlevere eventuell avtale med MPEG-LA + http://people.skolelinux.org/pere/blog/NRK_nekter___finne_og_utlevere_eventuell_avtale_med_MPEG_LA.html + http://people.skolelinux.org/pere/blog/NRK_nekter___finne_og_utlevere_eventuell_avtale_med_MPEG_LA.html + Mon, 25 Jun 2012 15:10:00 +0200 + <p>Jeg fikk nettopp svar fra NRK på +<a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Trenger_en_avtale_med_MPEG_LA_for___publisere_og_kringkaste_H_264_video_.html">min +forespørsel om kopi av avtale</a> med MPEG-LA eller andre om bruk av +MPEG og/eller H.264. Svaret har fått saksreferanse 2011/371 (mon tro +hva slags sak fra 2011 dette er?) hos NRK og lyder som følger:</p> + +<p><blockquote> + +<p><strong>Svar på innsynsbegjæring i MPEG / H.264-relaterte +avtaler</strong></p> + +<p>Viser til innsynsbegjæring av 19. juni 2012. Kravet om innsyn +gjelder avtale som gjør at NRK «ikke er begrenset av de generelle +bruksvilkårene som gjelder for utstyr som bruker MPEG og/eller +H.264».</p> + +<p>I henhold til offentleglova § 28 annet ledd må innsynskravet gjelde +en bestemt sak eller i rimelig utstrekning saker av en bestemt +sak. Det er på det rene at det aktuelle innsynskravet ikke gjelder en +bestemt sak. Spørsmålet som reiser seg er om identifiseringsgraden er +tilstrekkelig. I Justisdepartementets «Rettleiar til offentleglova» +står følgende:</p> + +<p>«Kravet om at innsynskravet må gjelde ei bestemt sak er til hinder +for at eit innsynskrav kan gjelde alle saker av ein bestemt art, utan +at den enkelte saka blir identifisert. Ein kan med andre ord i +utgangspunktet ikkje krevje innsyn i til dømes alle saker om +utsleppsløyve hos Statens forureiningstilsyn frå dei siste tre åra, +med mindre ein identifiserer kvar enkelt sak, til dømes med tilvising +til dato, partar eller liknande.»</p> + +<p>Vedrørende denne begrensningen har Justisdepartementet uttalt +følgende (Lovavdelingens uttalelser JDLOV-2010-3295):</p> + +<p><em>«Bakgrunnen for avgrensinga av kva innsynskravet kan gjelde, +er fyrst og fremst at meir generelle innsynskrav, utan noka form for +identifikasjon av kva ein eigentleg ynskjer, ville vere svært +vanskelege å handsame for forvaltninga.»</em></p> + +<p>I samme sak uttaler Lovavdelingen følgende:</p> + +<p><em>«Det følgjer vidare av offentleglova § 28 andre ledd at det `i +rimeleg utstrekning' kan krevjast innsyn i `saker av ein bestemt +art'. Vilkåret om at eit innsynskrav berre `i rimeleg utstrekning' kan +gjelde saker av ein bestemt art, er i hovudsak knytt til kor +arbeidskrevjande det vil vere å finne fram til dei aktuelle +dokumenta. I tillegg reknar vi med at vilkåret kan gje grunnlag for å +nekte innsyn i tilfelle der innsynskravet er så omfattande (gjeld så +mange dokument) at arbeidsmengda som ville gått med til å handsame +det, er større enn det ein `i rimeleg utstrekning' kan krevje (sjølv +om det nok skal mykje til).»</em></p> + +<p>NRK har ikke noen egen sammenstilling over avtaler innenfor +bestemte områder som omtales i innsynsbegjæringen. De måtte søkes på +vanlig måte. I tillegg finnes ikke noen automatisert måte å finne +avtaler som «ikke er begrenset av de generelle bruksvilkårene som +gjelder for utstyr som bruker MPEG og/eller H.264». En slik +gjennomgang av avtaler måtte gjøres manuelt av en person med +spesialistkunnskap. Dette vil kreve at NRK avsetter omfattende +ressurser for å finne frem relevante avtaler og for deretter å vurdere +om de dekkes av det innsynsbegjæringen omfattes.</p> + +<p>På bakgrunn av dette nekter NRK innsyn, med den begrunnelsen at +innsynskravet er så omfattende at arbeidsmengden for å håndtere kravet +vil være langt større enn det som i rimelig utstrekning kan kreves i +henhold til offentleglova § 28 annet ledd.</p> + +<p>Avslag på deres innsynsbegjæring kan påklages til Kultur- og +kirkedepartementet innen tre uker fra det tidspunkt avslaget kommer +frem til mottakeren, i henhold til reglene i offentleglova § 32, +jf. forvaltningsloven kapittel VI. Klagen skal stiles til Kultur- og +kirkedepartementet, og sendes til NRK.</p> + +<p>NRK er imidlertid etter Offentleglova forpliktet å gi ut journaler, +slik at en eventuell søknad om innsyn kan tydeligere identifisere +hvilke dokumenter som det ønskes innsyn i. NRKs offentlige journaler +for inneværende og forrige måned ligger ute på +NRK.no/innsyn. Journaler som går lengre tilbake i tid, kan sendes ut +på forespørsel til innsyn (at) nrk.no.</p> + +<p>Med hilsen +<br>Dokumentarkivet i NRK +<br>v/ Elin Brandsrud +<br>Tel. direkte: 23 04 29 29 +<br>Post: RBM3, Postboks 8500 Majorstuen, 0340 Oslo +<br>innsyn (at) nrk.no</p> + +</blockquote></p> + +<p>Svaret kom +<a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/images/2012-06-25-video-mpegla-nrk.pdf">i +PDF-form som vedlegg på epost</a>. Jeg er litt usikker på hvordan jeg +best går videre for å bli klok, men jeg har jo i hvert fall tre uker +på å vurdere om jeg skal klage. Enten må nok forespørselen +reformuleres eller så må jeg vel klage. Synes jo det er merkelig at +NRK ikke har bedre kontroll med hvilke avtaler de har inngått. Det +burde jo være noen i ledelsen som vet om de har signert en avtale med +MPEG-LA eller ikke...</p> + +<p>Oppdatering 2012-06-25 20:20: Et google-søk på "2011/371 nrk" +sendte meg til postjournalen for +<a href="http://nrk.no/contentfile/file/1.8212365!offentligjournal19062012.pdf">2012-06-19</a> +og +<a href="http://nrk.no/contentfile/file/1.8214156!offentligjournal20062012.pdf">2012-06-20</a> +hos NRK som viser mine forespørsler og viser at sakens tittel hos NRK +er "Graphic Systems Regions MA 2378/10E". Videre søk etter "Graphic +Systems Regions" viser at dette er saken til et anbud om +"<a href="http://no.mercell.com/m/mts/Tender/27179412.aspx">a graphics +system for 12 or 13 sites broadcasting regional news</a>" hos Mercell +Sourcing Service, også omtalt på +<a href="http://www.publictenders.net/tender/595705">Public +Tenders</a> og +<a href="http://www.doffin.no/search/show/search_view.aspx?ID=JAN155521">Doffin</a>. +Jeg er dog usikker på hvordan dette er relatert til min +forespørsel.</p> + +<p>Oppdatering 2012-06-25 22:40: Ble tipset av Kieran Kunhya, fra +miljøet rundt +<a href="http://code.google.com/p/open-broadcast-encoder/">Open +Broadcast Encoder</a>, at listen over de som har lisensavtale med +MPEG-LA er +<a href="http://www.mpeg-la.com/main/programs/AVC/Pages/Licensees.aspx">tilgjengelig +på web</a>. Veldig fint å oppdage hvor den finnes, da jeg må ha lett +etter feil ting da jeg forsøke å finne den. Der står ikke NRK, men +flere andre "Broadcasting Company"-oppføringer. Lurer på om det betyr +at NRK ikke trenger avtale, eller noe helt annet?</p> + + + + + Trenger en avtale med MPEG-LA for å publisere og kringkaste H.264-video? + http://people.skolelinux.org/pere/blog/Trenger_en_avtale_med_MPEG_LA_for___publisere_og_kringkaste_H_264_video_.html + http://people.skolelinux.org/pere/blog/Trenger_en_avtale_med_MPEG_LA_for___publisere_og_kringkaste_H_264_video_.html + Thu, 21 Jun 2012 13:40:00 +0200 + <p>Trengs det avtale med MPEG-LA for å ha lovlig rett til å +distribuere og kringkaste video i MPEG4 eller med videokodingen H.264? +<a href="http://webmink.com/essays/h-264/">H.264 og MPEG4 er jo ikke en +fri og åpen standard</a> i henhold til +<a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Fri_og__pen_standard__slik_Digistan_ser_det.html">definisjonen +til Digistan</a>, så i enkelte land er det ingen tvil om at du må ha +en slik avtale, men jeg må innrømme at jeg ikke vet om det også +gjelder Norge. Det ser uansett ut til å være en juridisk interessant +problemstilling. Men jeg tenkte her om dagen som så, at hvis det er +nødvendig, så har store aktører som +<a href="http://www.nrk.no/">NRK</a> og +<a href="http://www.regjeringen.no/">regjeringen</a> skaffet seg en +slik avtale. Jeg har derfor sendt forespørsel til begge (for +regjeringen sin del er det Departementenes Servicesenter som gjør +jobben), og bedt om kopi av eventuelle avtaler de har om bruk av MPEG +og/eller H.264 med MPEG-LA eller andre aktører som opererer på vegne +av MPEG-LA. Her er kopi av eposten jeg har sendt til +<a href="http://www.dss.dep.no/">Departementenes Servicesenter</a>. +Forespørselen til NRK er veldig lik.</p> + +<p><blockquote> + +<p>Date: Tue, 19 Jun 2012 15:18:33 +0200 +<br>From: Petter Reinholdtsen +<br>To: postmottak@dss.dep.no +<br>Subject: Innsynsbegjæring om MPEG/H.264-relaterte avtaler + +<p>Hei. Jeg ber herved om innsyn og kopi av dokumenter i DSS relatert +til avtaler rundt bruk av videoformatene MPEG og H.264. Jeg er +spesielt interessert i å vite om DSS har lisensavtale med MPEG-LA +eller noen som representerer MPEG-LA i Norge.</p> + +<p>MPEG og H.264 er videoformater som brukes både til kringkasting +(f.eks. i bakkenett og kabel-TV) og videopublisering på web, deriblant +via Adobe Flash. MPEG-LA, &lt;URL: +<a href="http://www.mpeg-la.com/">http://www.mpeg-la.com/</a> &gt;, er +en organisasjon som har fått oppgaven, av de kjente rettighetshavere +av immaterielle rettigheter knyttet til MPEG og H.264, å selge +bruksrett for MPEG og H.264.</p> + +<p>Via regjeringen.no kringkastes med MPEG og H.264-baserte +videoformater, og dette ser ut til å være organisert av DSS. Jeg +antar dermed at DSS har avtale med en eller annen aktør om dette.</p> + +<p>F.eks. har Adobe Premiere Pro har følgende klausul i følge &lt;URL: +<a href="http://news.cnet.com/8301-30685_3-20000101-264.html">http://news.cnet.com/8301-30685_3-20000101-264.html</a> +&gt;:</p> + +<p><blockquote> + + <p>6.17. AVC DISTRIBUTION. The following notice applies to software + containing AVC import and export functionality: THIS PRODUCT IS + LICENSED UNDER THE AVC PATENT PORTFOLIO LICENSE FOR THE PERSONAL AND + NON-COMMERCIAL USE OF A CONSUMER TO (a) ENCODE VIDEO IN COMPLIANCE + WITH THE AVC STANDARD ("AVC VIDEO") AND/OR (b) DECODE AVC VIDEO THAT + WAS ENCODED BY A CONSUMER ENGAGED IN A PERSONAL AND NON-COMMERCIAL + ACTIVITY AND/OR AVC VIDEO THAT WAS OBTAINED FROM A VIDEO PROVIDER + LICENSED TO PROVIDE AVC VIDEO. NO LICENSE IS GRANTED OR SHALL BE + IMPLIED FOR ANY OTHER USE. ADDITIONAL INFORMATION MAY BE OBTAINED + FROM MPEG LA L.L.C. SEE + <a href="http://www.mpegla.com">http://www.mpegla.com</a>.</p> + +</blockquote></p> + +<p>Her er det kun "non-commercial" og "personal and non-commercial" +aktivitet som er tillatt uten ekstra avtale med MPEG-LA.</p> + +<p>Et annet tilsvarende eksempel er Apple Final Cut Pro, som har +følgende klausul i følge &lt;URL: +<a href="http://images.apple.com/legal/sla/docs/finalcutstudio2.pdf">http://images.apple.com/legal/sla/docs/finalcutstudio2.pdf</a> +&gt;:</p> + +<p><blockquote> + + <p>15. Merknad om H.264/AVC. Hvis Apple-programvaren inneholder + funksjonalitet for AVC-koding og/eller AVC-dekoding, krever + kommersiell bruk ekstra lisensiering og følgende gjelder: + AVC-FUNKSJONALITETEN I DETTE PRODUKTET KAN KUN ANVENDES AV + FORBRUKERE OG KUN FOR PERSONLIG OG IKKE- KOMMERSIELL BRUK TIL (i) + KODING AV VIDEO I OVERENSSTEMMELSE MED AVC-STANDARDEN ("AVC-VIDEO") + OG/ELLER (ii) DEKODING AV AVC-VIDEO SOM ER KODET AV EN FORBRUKER TIL + PERSONLIG OG IKKE-KOMMERSIELL BRUK OG/ELLER DEKODING AV AVC-VIDEO + FRA EN VIDEOLEVERANDØR SOM HAR LISENS TIL Å TILBY + AVC-VIDEO. INFORMASJON OM ANNEN BRUK OG LISENSIERING KAN INNHENTES + FRA MPEG LA L.L.C. SE HTTP://WWW.MPEGLA.COM.</p> +</blockquote></p> + +<p>Tilsvarende gjelder for andre programvarepakker, kamera, etc som +bruker MPEG og H.264, at en må ha en avtale med MPEG-LA for å ha lov +til å bruke programmet/utstyret hvis en skal lage noe annet enn +private filmer og i ikke-kommersiell virksomhet.</p> + +<p>Jeg er altså interessert i kopi av avtaler DSS har som gjør at en +ikke er begrenset av de generelle bruksvilkårene som gjelder for +utstyr som bruker MPEG og/eller H.264.</p> +</blockquote></p> + +<p>Nå venter jeg spent på svaret. Jeg planlegger å blogge om svaret +her.</p> + + + + + HTC One X - Your video? What do you mean? + http://people.skolelinux.org/pere/blog/HTC_One_X___Your_video___What_do_you_mean_.html + http://people.skolelinux.org/pere/blog/HTC_One_X___Your_video___What_do_you_mean_.html + Thu, 26 Apr 2012 13:20:00 +0200 + <p>In <a href="http://www.idg.no/computerworld/article243690.ece">an +article today</a> published by Computerworld Norway, the photographer +<a href="http://www.urke.com/eirik/">Eirik Helland Urke</a> reports +that the video editor application included with +<a href="http://www.htc.com/www/smartphones/htc-one-x/#specs">HTC One +X</a> have some quite surprising terms of use. The article is mostly +based on the twitter message from mister Urke, stating: + +<p><blockquote> +"<a href="http://twitter.com/urke/status/194062269724897280">Drøy +brukeravtale: HTC kan bruke MINE redigerte videoer kommersielt. Selv +kan jeg KUN bruke dem privat.</a>" +</blockquote></p> + +<p>I quickly translated it to this English message:</p> + +<p><blockquote> +"Arrogant user agreement: HTC can use MY edited videos +commercially. Although I can ONLY use them privately." +</blockquote></p> + +<p>I've been unable to find the text of the license term myself, but +suspect it is a variation of the MPEG-LA terms I +<a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Terms_of_use_for_video_produced_by_a_Canon_IXUS_130_digital_camera.html">discovered +with my Canon IXUS 130</a>. The HTC One X specification specifies that +the recording format of the phone is .amr for audio and .mp3 for +video. AMR is +<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Adaptive_Multi-Rate_audio_codec#Licensing_and_patent_issues">Adaptive +Multi-Rate audio codec</a> with patents which according to the +Wikipedia article require an license agreement with +<a href="http://www.voiceage.com/">VoiceAge</a>. MP4 is +<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/H.264/MPEG-4_AVC#Patent_licensing">MPEG4 with +H.264</a>, which according to Wikipedia require a licence agreement +with <a href="http://www.mpegla.com/">MPEG-LA</a>.</p> + +<p>I know why I prefer +<a href="http://www.digistan.org/open-standard:definition">free and open +standards</a> also for video.</p> + + + + + What is missing in the Debian desktop, or why my parents use Kubuntu + http://people.skolelinux.org/pere/blog/What_is_missing_in_the_Debian_desktop__or_why_my_parents_use_Kubuntu.html + http://people.skolelinux.org/pere/blog/What_is_missing_in_the_Debian_desktop__or_why_my_parents_use_Kubuntu.html + Fri, 29 Jul 2011 08:10:00 +0200 + <p>While at Debconf11, I have several times during discussions +mentioned the issues I believe should be improved in Debian for its +desktop to be useful for more people. The use case for this is my +parents, which are currently running Kubuntu which solve the +issues.</p> + +<p>I suspect these four missing features are not very hard to +implement. After all, they are present in Ubuntu, so if we wanted to +do this in Debian we would have a source.</p> + +<ol> + +<li><strong>Simple GUI based upgrade of packages.</strong> When there +are new packages available for upgrades, a icon in the KDE status bar +indicate this, and clicking on it will activate the simple upgrade +tool to handle it. I have no problem guiding both of my parents +through the process over the phone. If a kernel reboot is required, +this too is indicated by the status bars and the upgrade tool. Last +time I checked, nothing with the same features was working in KDE in +Debian.</li> + +<li><strong>Simple handling of missing Firefox browser +plugins.</strong> When the browser encounter a MIME type it do not +currently have a handler for, it will ask the user if the system +should search for a package that would add support for this MIME type, +and if the user say yes, the APT sources will be searched for packages +advertising the MIME type in their control file (visible in the +Packages file in the APT archive). If one or more packages are found, +it is a simple click of the mouse to add support for the missing mime +type. If the package require the user to accept some non-free +license, this is explained to the user. The entire process make it +more clear to the user why something do not work in the browser, and +make the chances higher for the user to blame the web page authors and +not the browser for any missing features.</li> + +<li><strong>Simple handling of missing multimedia codec/format +handlers.</strong> When the media players encounter a format or codec +it is not supporting, a dialog pop up asking the user if the system +should search for a package that would add support for it. This +happen with things like MP3, Windows Media or H.264. The selection +and installation procedure is very similar to the Firefox browser +plugin handling. This is as far as I know implemented using a +gstreamer hook. The end result is that the user easily get access to +the codecs that are present from the APT archives available, while +explaining more on why a given format is unsupported by Ubuntu.</li> + +<li><strong>Better browser handling of some MIME types.</strong> When +displaying a text/plain file in my Debian browser, it will propose to +start emacs to show it. If I remember correctly, when doing the same +in Kunbutu it show the file as a text file in the browser. At least I +know Opera will show text files within the browser. I much prefer the +latter behaviour.</li> + +</ol> + +<p>There are other nice features as well, like the simplified suite +upgrader, but given that I am the one mostly doing the dist-upgrade, +it do not matter much.</p> + +<p>I really hope we could get these features in place for the next +Debian release. It would require the coordinated effort of several +maintainers, but would make the end user experience a lot better.</p> + + + + + The video format most supported in web browsers? + http://people.skolelinux.org/pere/blog/The_video_format_most_supported_in_web_browsers_.html + http://people.skolelinux.org/pere/blog/The_video_format_most_supported_in_web_browsers_.html + Sun, 16 Jan 2011 00:20:00 +0100 + <p>The video format struggle on the web continues, and the three +contenders seem to be Ogg Theora, H.264 and WebM. Most video sites +seem to use H.264, while others use Ogg Theora. Interestingly enough, +the comments I see give me the feeling that a lot of people believe +H.264 is the most supported video format in browsers, but according to +the Wikipedia article on +<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/HTML5_video">HTML5 video</a>, +this is not true. Check out the nice table of supprted formats in +different browsers there. The format supported by most browsers is +Ogg Theora, supported by released versions of Mozilla Firefox, Google +Chrome, Chromium, Opera, Konqueror, Epiphany, Origyn Web Browser and +BOLT browser, while not supported by Internet Explorer nor Safari. +The runner up is WebM supported by released versions of Google Chrome +Chromium Opera and Origyn Web Browser, and test versions of Mozilla +Firefox. H.264 is supported by released versions of Safari, Origyn +Web Browser and BOLT browser, and the test version of Internet +Explorer. Those wanting Ogg Theora support in Internet Explorer and +Safari can install plugins to get it.</p> + +<p>To me, the simple conclusion from this is that to reach most users +without any extra software installed, one uses Ogg Theora with the +HTML5 video tag. Of course to reach all those without a browser +handling HTML5, one need fallback mechanisms. In +<a href="http://www.nuug.no/">NUUG</a>, we provide first fallback to a +plugin capable of playing MPEG1 video, and those without such support +we have a second fallback to the Cortado java applet playing Ogg +Theora. This seem to work quite well, as can be seen in an <a +href="http://www.nuug.no/aktiviteter/20110111-semantic-web/">example +from last week</a>.</p> + +<p>The reason Ogg Theora is the most supported format, and H.264 is +the least supported is simple. Implementing and using H.264 +require royalty payment to MPEG-LA, and the terms of use from MPEG-LA +are incompatible with free software licensing. If you believed H.264 +was without royalties and license terms, check out +"<a href="http://webmink.com/essays/h-264/">H.264 – Not The Kind Of +Free That Matters</a>" by Simon Phipps.</p> + +<p>A incomplete list of sites providing video in Ogg Theora is +available from +<a href="http://wiki.xiph.org/index.php/List_of_Theora_videos">the +Xiph.org wiki</a>, if you want to have a look. I'm not aware of a +similar list for WebM nor H.264.</p> + +<p>Update 2011-01-16 09:40: A question from Tollef on IRC made me +realise that I failed to make it clear enough this text is about the +&lt;video&gt; tag support in browsers and not the video support +provided by external plugins like the Flash plugins.</p> + + + + + Chrome plan to drop H.264 support for HTML5 &lt;video&gt; + http://people.skolelinux.org/pere/blog/Chrome_plan_to_drop_H_264_support_for_HTML5__lt_video_gt_.html + http://people.skolelinux.org/pere/blog/Chrome_plan_to_drop_H_264_support_for_HTML5__lt_video_gt_.html + Wed, 12 Jan 2011 22:10:00 +0100 + <p>Today I discovered +<a href="http://www.digi.no/860070/google-dropper-h264-stotten-i-chrome">via +digi.no</a> that the Chrome developers, in a surprising announcement, +<a href="http://blog.chromium.org/2011/01/html-video-codec-support-in-chrome.html">yesterday +announced</a> plans to drop H.264 support for HTML5 &lt;video&gt; in +the browser. The argument used is that H.264 is not a "completely +open" codec technology. If you believe H.264 was free for everyone +to use, I recommend having a look at the essay +"<a href="http://webmink.com/essays/h-264/">H.264 – Not The Kind Of +Free That Matters</a>". It is not free of cost for creators of video +tools, nor those of us that want to publish on the Internet, and the +terms provided by MPEG-LA excludes free software projects from +licensing the patents needed for H.264. Some background information +on the Google announcement is available from +<a href="http://www.osnews.com/story/24243/Google_To_Drop_H264_Support_from_Chrome">OSnews</a>. +A good read. :)</p> + +<p>Personally, I believe it is great that Google is taking a stand to +promote equal terms for everyone when it comes to video publishing on +the Internet. This can only be done by publishing using free and open +standards, which is only possible if the web browsers provide support +for these free and open standards. At the moment there seem to be two +camps in the web browser world when it come to video support. Some +browsers support H.264, and others support +<a href="http://www.theora.org/">Ogg Theora</a> and +<a href="http://www.webmproject.org/">WebM</a> +(<a href="http://www.diracvideo.org/">Dirac</a> is not really an option +yet), forcing those of us that want to publish video on the Internet +and which can not accept the terms of use presented by MPEG-LA for +H.264 to not reach all potential viewers. +Wikipedia keep <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/HTML5_video">an +updated summary</a> of the current browser support.</p> + +<p>Not surprising, several people would prefer Google to keep +promoting H.264, and John Gruber +<a href="http://daringfireball.net/2011/01/simple_questions">presents +the mind set</a> of these people quite well. His rhetorical questions +provoked a reply from Thom Holwerda with another set of questions +<a href="http://www.osnews.com/story/24245/10_Questions_for_John_Gruber_Regarding_H_264_WebM">presenting +the issues with H.264</a>. Both are worth a read.</p> + +<p>Some argue that if Google is dropping H.264 because it isn't free, +they should also drop support for the Adobe Flash plugin. This +argument was covered by Simon Phipps in +<a href="http://blogs.computerworlduk.com/simon-says/2011/01/google-and-h264---far-from-hypocritical/index.htm">todays +blog post</a>, which I find to put the issue in context. To me it +make perfect sense to drop native H.264 support for HTML5 in the +browser while still allowing plugins.</p> + +<p>I suspect the reason this announcement make so many people protest, +is that all the users and promoters of H.264 suddenly get an uneasy +feeling that they might be backing the wrong horse. A lot of TV +broadcasters have been moving to H.264 the last few years, and a lot +of money has been invested in hardware based on the belief that they +could use the same video format for both broadcasting and web +publishing. Suddenly this belief is shaken.</p> + +<p>An interesting question is why Google is doing this. While the +presented argument might be true enough, I believe Google would only +present the argument if the change make sense from a business +perspective. One reason might be that they are currently negotiating +with MPEG-LA over royalties or usage terms, and giving MPEG-LA the +feeling that dropping H.264 completely from Chroome, Youtube and +Google Video would improve the negotiation position of Google. +Another reason might be that Google want to save money by not having +to pay the video tax to MPEG-LA at all, and thus want to move to a +video format not requiring royalties at all. A third reason might be +that the Chrome development team simply want to avoid the +Chrome/Chromium split to get more help with the development of Chrome. +I guess time will tell.</p> + +<p>Update 2011-01-15: The Google Chrome team provided +<a href="http://blog.chromium.org/2011/01/more-about-chrome-html-video-codec.html">more +background and information on the move</a> it a blog post yesterday.</p> + + + + + Is Ogg Theora a free and open standard? + http://people.skolelinux.org/pere/blog/Is_Ogg_Theora_a_free_and_open_standard_.html + http://people.skolelinux.org/pere/blog/Is_Ogg_Theora_a_free_and_open_standard_.html + Sat, 25 Dec 2010 20:25:00 +0100 + <p><a href="http://www.digistan.org/open-standard:definition">The +Digistan definition</a> of a free and open standard reads like this:</p> + +<blockquote> + +<p>The Digital Standards Organization defines free and open standard +as follows:</p> + +<ol> + +<li>A free and open standard is immune to vendor capture at all stages +in its life-cycle. Immunity from vendor capture makes it possible to +freely use, improve upon, trust, and extend a standard over time.</li> + +<li>The standard is adopted and will be maintained by a not-for-profit +organisation, and its ongoing development occurs on the basis of an +open decision-making procedure available to all interested +parties.</li> + +<li>The standard has been published and the standard specification +document is available freely. It must be permissible to all to copy, +distribute, and use it freely.</li> + +<li>The patents possibly present on (parts of) the standard are made +irrevocably available on a royalty-free basis.</li> + +<li>There are no constraints on the re-use of the standard.</li> + +</ol> + +<p>The economic outcome of a free and open standard, which can be +measured, is that it enables perfect competition between suppliers of +products based on the standard.</p> +</blockquote> + +<p>For a while now I have tried to figure out of Ogg Theora is a free +and open standard according to this definition. Here is a short +writeup of what I have been able to gather so far. I brought up the +topic on the Xiph advocacy mailing list +<a href="http://lists.xiph.org/pipermail/advocacy/2009-July/001632.html">in +July 2009</a>, for those that want to see some background information. +According to Ivo Emanuel Gonçalves and Monty Montgomery on that list +the Ogg Theora specification fulfils the Digistan definition.</p> + +<p><strong>Free from vendor capture?</strong></p> + +<p>As far as I can see, there is no single vendor that can control the +Ogg Theora specification. It can be argued that the +<a href="http://www.xiph.org/">Xiph foundation</A> is such vendor, but +given that it is a non-profit foundation with the expressed goal +making free and open protocols and standards available, it is not +obvious that this is a real risk. One issue with the Xiph +foundation is that its inner working (as in board member list, or who +control the foundation) are not easily available on the web. I've +been unable to find out who is in the foundation board, and have not +seen any accounting information documenting how money is handled nor +where is is spent in the foundation. It is thus not obvious for an +external observer who control The Xiph foundation, and for all I know +it is possible for a single vendor to take control over the +specification. But it seem unlikely.</p> + +<p><strong>Maintained by open not-for-profit organisation?</strong></p> + +<p>Assuming that the Xiph foundation is the organisation its web pages +claim it to be, this point is fulfilled. If Xiph foundation is +controlled by a single vendor, it isn't, but I have not found any +documentation indicating this.</p> + +<p>According to +<a href="http://media.hiof.no/diverse/fad/rapport_4.pdf">a report</a> +prepared by Audun Vaaler og Børre Ludvigsen for the Norwegian +government, the Xiph foundation is a non-commercial organisation and +the development process is open, transparent and non-Discrimatory. +Until proven otherwise, I believe it make most sense to believe the +report is correct.</p> + +<p><strong>Specification freely available?</strong></p> + +<p>The specification for the <a href="http://www.xiph.org/ogg/doc/">Ogg +container format</a> and both the +<a href="http://www.xiph.org/vorbis/doc/">Vorbis</a> and +<a href="http://theora.org/doc/">Theora</a> codeces are available on +the web. This are the terms in the Vorbis and Theora specification: + +<blockquote> + +Anyone may freely use and distribute the Ogg and [Vorbis/Theora] +specifications, whether in private, public, or corporate +capacity. However, the Xiph.Org Foundation and the Ogg project reserve +the right to set the Ogg [Vorbis/Theora] specification and certify +specification compliance. + +</blockquote> + +<p>The Ogg container format is specified in IETF +<a href="http://www.xiph.org/ogg/doc/rfc3533.txt">RFC 3533</a>, and +this is the term:<p> + +<blockquote> + +<p>This document and translations of it may be copied and furnished to +others, and derivative works that comment on or otherwise explain it +or assist in its implementation may be prepared, copied, published and +distributed, in whole or in part, without restriction of any kind, +provided that the above copyright notice and this paragraph are +included on all such copies and derivative works. However, this +document itself may not be modified in any way, such as by removing +the copyright notice or references to the Internet Society or other +Internet organizations, except as needed for the purpose of developing +Internet standards in which case the procedures for copyrights defined +in the Internet Standards process must be followed, or as required to +translate it into languages other than English.</p> + +<p>The limited permissions granted above are perpetual and will not be +revoked by the Internet Society or its successors or assigns.</p> +</blockquote> + +<p>All these terms seem to allow unlimited distribution and use, an +this term seem to be fulfilled. There might be a problem with the +missing permission to distribute modified versions of the text, and +thus reuse it in other specifications. Not quite sure if that is a +requirement for the Digistan definition.</p> + +<p><strong>Royalty-free?</strong></p> + +<p>There are no known patent claims requiring royalties for the Ogg +Theora format. +<a href="http://www.streamingmedia.com/Articles/ReadArticle.aspx?ArticleID=65782">MPEG-LA</a> +and +<a href="http://yro.slashdot.org/story/10/04/30/237238/Steve-Jobs-Hints-At-Theora-Lawsuit">Steve +Jobs</a> in Apple claim to know about some patent claims (submarine +patents) against the Theora format, but no-one else seem to believe +them. Both Opera Software and the Mozilla Foundation have looked into +this and decided to implement Ogg Theora support in their browsers +without paying any royalties. For now the claims from MPEG-LA and +Steve Jobs seem more like FUD to scare people to use the H.264 codec +than any real problem with Ogg Theora.</p> + +<p><strong>No constraints on re-use?</strong></p> + +<p>I am not aware of any constraints on re-use.</p> + +<p><strong>Conclusion</strong></p> + +<p>3 of 5 requirements seem obviously fulfilled, and the remaining 2 +depend on the governing structure of the Xiph foundation. Given the +background report used by the Norwegian government, I believe it is +safe to assume the last two requirements are fulfilled too, but it +would be nice if the Xiph foundation web site made it easier to verify +this.</p> + +<p>It would be nice to see other analysis of other specifications to +see if they are free and open standards.</p> + + + + + Best å ikke fortelle noen at streaming er nedlasting... + http://people.skolelinux.org/pere/blog/Best___ikke_fortelle_noen_at_streaming_er_nedlasting___.html + http://people.skolelinux.org/pere/blog/Best___ikke_fortelle_noen_at_streaming_er_nedlasting___.html + Sat, 30 Oct 2010 11:20:00 +0200 + <p>I dag la jeg inn en kommentar på en sak hos NRKBeta +<a href="http://nrkbeta.no/2010/10/27/bakom-blindpassasjer-del-1/">om +hvordan TV-serien Blindpassasjer ble laget</a> i forbindelse med at +filmene NRK la ut ikke var tilgjengelig i et +<a href="http://www.digistan.org/open-standard:definition">fritt og +åpent format</a>. Dette var det jeg skrev publiserte der 07:39.</p> + +<p><blockquote> +<p>"Vi fikk en kommentar rundt måten streamet innhold er beskyttet fra +nedlasting. Mange av oss som kan mer enn gjennomsnittet om systemer +som dette, vet at det stort sett er mulig å lure ut ting med den +nødvendige forkunnskapen."</p> + +<p>Haha. Å streame innhold er det samme som å laste ned innhold, så å +beskytte en stream mot nedlasting er ikke mulig. Å skrive noe slikt +er å forlede leseren.</p> + +<p>Med den bakgrunn blir forklaringen om at noen rettighetshavere kun +vil tillate streaming men ikke nedlasting meningsløs.</p> + +<p>Anbefaler forresten å lese +<a href="http://blogs.computerworlduk.com/simon-says/2010/10/drm-is-toxic-to-culture/index.htm">http://blogs.computerworlduk.com/simon-says/2010/10/drm-is-toxic-to-culture/index.htm</a> +om hva som ville være konsekvensen hvis digitale avspillingssperrer +(DRM) fungerte. Det gjør de naturligvis ikke teknisk - det er jo +derfor de må ha totalitære juridiske beskyttelsesmekanismer på plass, +men det er skremmende hva samfunnet tillater og NRK er med på å bygge +opp under.</p> +</blockquote></p> + +<p>Ca. 20 minutter senere får jeg følgende epost fra Anders Hofseth i +NRKBeta:</p> + +<p><blockquote> +<p>From: Anders Hofseth &lt;XXX@gmail.com> +<br>To: "pere@hungry.com" &lt;pere@hungry.com> +<br>Cc: Eirik Solheim &lt;XXX@gmail.com>, Jon Ståle Carlsen &lt;XXX@gmail.com>, Henrik Lied &lt;XXX@gmail.com> +<br>Subject: Re: [NRKbeta] Kommentar: "Bakom Blindpassasjer: del 1" +<br>Date: Sat, 30 Oct 2010 07:58:44 +0200</p> + +<p>Hei Petter. +<br>Det du forsøker dra igang er egentlig en interessant diskusjon, +men om vi skal kjøre den i kommentarfeltet her, vil vi kunne bli bedt +om å fjerne blindpassasjer fra nett- tv og det vil heller ikke bli +særlig lett å klarere ut noe annet arkivmateriale på lang tid.</p> + +<p>Dette er en situasjon NRKbeta ikke ønsker, så kommentaren er +fjernet og den delen av diskusjonen er avsluttet på nrkbeta, vi antar +konsekvensene vi beskriver ikke er noe du ønsker heller...</p> + +<p>Med hilsen, +<br>-anders</p> + +<p>Ring meg om noe er uklart: 95XXXXXXX</p> +</blockquote></p> + +<p>Ble så fascinert over denne holdningen, at jeg forfattet og sendte +over følgende svar. I og med at debatten er fjernet fra NRK Betas +kommentarfelt, så velger jeg å publisere her på bloggen min i stedet. +Har fjernet epostadresser og telefonnummer til de involverte, for å +unngå at de tiltrekker seg uønskede direkte kontaktforsøk.</p> + +<p><blockquote> +<p>From: Petter Reinholdtsen &lt;pere@hungry.com> +<br>To: Anders Hofseth &lt;XXX@gmail.com> +<br>Cc: Eirik Solheim &lt;XXX@gmail.com>, +<br> Jon Ståle Carlsen &lt;XXX@gmail.com>, +<br> Henrik Lied &lt;XXX@gmail.com> +<br>Subject: Re: [NRKbeta] Kommentar: "Bakom Blindpassasjer: del 1" +<br>Date: Sat, 30 Oct 2010 08:24:34 +0200</p> + +<p>[Anders Hofseth] +<br>> Hei Petter.</p> + +<p>Hei.</p> + +<p>> Det du forsøker dra igang er egentlig en interessant diskusjon, men +<br>> om vi skal kjøre den i kommentarfeltet her, vil vi kunne bli bedt om +<br>> å fjerne blindpassasjer fra nett- tv og det vil heller ikke bli +<br>> særlig lett å klarere ut noe annet arkivmateriale på lang tid.</p> + +<p>Godt å se at du er enig i at dette er en interessant diskusjon. Den +vil nok fortsette en stund til. :)</p> + +<p>Må innrømme at jeg synes det er merkelig å lese at dere i NRK med +vitende og vilje ønsker å forlede rettighetshaverne for å kunne +fortsette å legge ut arkivmateriale.</p> + +<p>Kommentarer og diskusjoner i bloggene til NRK Beta påvirker jo ikke +faktum, som er at streaming er det samme som nedlasting, og at innhold +som er lagt ut på nett kan lagres lokalt for avspilling når en ønsker +det.</p> + +<p>Det du sier er jo at klarering av arkivmateriale for publisering på +web krever at en holder faktum skjult fra debattfeltet på NRKBeta. +Det er ikke et argument som holder vann. :)</p> + +<p>> Dette er en situasjon NRKbeta ikke ønsker, så kommentaren er fjernet +<br>> og den delen av diskusjonen er avsluttet på nrkbeta, vi antar +<br>> konsekvensene vi beskriver ikke er noe du ønsker heller...</p> + +<p>Personlig ønsker jeg at NRK skal slutte å stikke hodet i sanden og +heller være åpne på hvordan virkeligheten fungerer, samt ta opp kampen +mot de som vil låse kulturen inne. Jeg synes det er en skam at NRK +godtar å forlede publikum. Ville heller at NRK krever at innhold som +skal sendes skal være uten bruksbegresninger og kan publiseres i +formater som heller ikke har bruksbegresninger (bruksbegresningene til +H.264 burde få varselbjellene i NRK til å ringe).</p> + +<p>At NRK er med på DRM-tåkeleggingen og at det kommer feilaktive +påstander om at "streaming beskytter mot nedlasting" som bare er egnet +til å bygge opp om en myte som er skadelig for samfunnet som helhet.</p> + +<p>Anbefaler &lt;URL:<a href="http://webmink.com/2010/09/03/h-264-and-foss/">http://webmink.com/2010/09/03/h-264-and-foss/</a>> og en +titt på +&lt;URL: <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Terms_of_use_for_video_produced_by_a_Canon_IXUS_130_digital_camera.html">http://people.skolelinux.org/pere/blog/Terms_of_use_for_video_produced_by_a_Canon_IXUS_130_digital_camera.html</a> >. +for å se hva slags bruksbegresninger H.264 innebærer.</p> + +<p>Hvis dette innebærer at NRK må være åpne med at arkivmaterialet ikke +kan brukes før rettighetshaverene også innser at de er med på å skade +samfunnets kultur og kollektive hukommelse, så får en i hvert fall +synliggjort konsekvensene og antagelig mer flammer på en debatt som er +langt på overtid.</p> + +<p>> Ring meg om noe er uklart: XXX</p> + +<p>Intet uklart, men ikke imponert over måten dere håndterer debatten på. +Hadde du i stedet kommet med et tilsvar i kommentarfeltet der en +gjorde det klart at blindpassasjer-blogpostingen ikke var riktig sted +for videre diskusjon hadde dere i mine øyne kommet fra det med +ryggraden på plass.</p> + +<p>PS: Interessant å se at NRK-ansatte ikke bruker NRK-epostadresser.</p> + +<p>Som en liten avslutning, her er noen litt morsomme innslag om temaet. +&lt;URL: <a href="http://www.archive.org/details/CopyingIsNotTheft">http://www.archive.org/details/CopyingIsNotTheft</a> > og +&lt;URL: <a href="http://patentabsurdity.com/">http://patentabsurdity.com/</a> > hadde vært noe å kringkaste på +NRK1. :)</p> + +<p>Vennlig hilsen, +<br>-- +<br>Petter Reinholdtsen</p> + + + + + Terms of use for video produced by a Canon IXUS 130 digital camera + http://people.skolelinux.org/pere/blog/Terms_of_use_for_video_produced_by_a_Canon_IXUS_130_digital_camera.html + http://people.skolelinux.org/pere/blog/Terms_of_use_for_video_produced_by_a_Canon_IXUS_130_digital_camera.html + Thu, 9 Sep 2010 23:55:00 +0200 + <p>A few days ago I had the mixed pleasure of bying a new digital +camera, a Canon IXUS 130. It was instructive and very disturbing to +be able to verify that also this camera producer have the nerve to +specify how I can or can not use the videos produced with the camera. +Even thought I was aware of the issue, the options with new cameras +are limited and I ended up bying the camera anyway. What is the +problem, you might ask? It is software patents, MPEG-4, H.264 and the +MPEG-LA that is the problem, and our right to record our experiences +without asking for permissions that is at risk. + +<p>On page 27 of the Danish instruction manual, this section is +written:</p> + +<blockquote> +<p>This product is licensed under AT&T patents for the MPEG-4 standard +and may be used for encoding MPEG-4 compliant video and/or decoding +MPEG-4 compliant video that was encoded only (1) for a personal and +non-commercial purpose or (2) by a video provider licensed under the +AT&T patents to provide MPEG-4 compliant video.</p> + +<p>No license is granted or implied for any other use for MPEG-4 +standard.</p> +</blockquote> + +<p>In short, the camera producer have chosen to use technology +(MPEG-4/H.264) that is only provided if I used it for personal and +non-commercial purposes, or ask for permission from the organisations +holding the knowledge monopoly (patent) for technology used.</p> + +<p>This issue has been brewing for a while, and I recommend you to +read +"<a href="http://www.osnews.com/story/23236/Why_Our_Civilization_s_Video_Art_and_Culture_is_Threatened_by_the_MPEG-LA">Why +Our Civilization's Video Art and Culture is Threatened by the +MPEG-LA</a>" by Eugenia Loli-Queru and +"<a href="http://webmink.com/2010/09/03/h-264-and-foss/">H.264 Is Not +The Sort Of Free That Matters</a>" by Simon Phipps to learn more about +the issue. The solution is to support the +<a href="http://www.digistan.org/open-standard:definition">free and +open standards</a> for video, like <a href="http://www.theora.org/">Ogg +Theora</a>, and avoid MPEG-4 and H.264 if you can.</p> + + + + + Regjerningen forlater prinsippet om ingen royalty-betaling i standardkatalogen versjon 2 + http://people.skolelinux.org/pere/blog/Regjerningen_forlater_prinsippet_om_ingen_royalty_betaling_i_standardkatalogen_versjon_2.html + http://people.skolelinux.org/pere/blog/Regjerningen_forlater_prinsippet_om_ingen_royalty_betaling_i_standardkatalogen_versjon_2.html + Mon, 6 Jul 2009 21:00:00 +0200 + <p>Jeg ble glad da regjeringen +<a href="http://www.digi.no/817635/her-er-statens-nye-it-standarder">annonserte</a> +versjon 2 av +<a href="http://www.regjeringen.no/upload/FAD/Vedlegg/IKT-politikk/Referansekatalogen_versjon2.pdf">statens +referansekatalog over standarder</a>, men trist da jeg leste hva som +faktisk var vedtatt etter +<a href="http://www.regjeringen.no/nb/dep/fad/dok/horinger/horingsdokumenter/2009/horing---referansekatalog-versjon-2.html">høringen</a>. +De fleste av de valgte åpne standardene er gode og vil bidra til at +alle kan delta på like vilkår i å lage løsninger for staten, men +noen av dem blokkerer for de som ikke har anledning til å benytte +spesifikasjoner som krever betaling for bruk (såkalt +royalty-betaling). Det gjelder spesifikt for H.264 for video og MP3 +for lyd. Så lenge bruk av disse var valgfritt mens Ogg Theora og Ogg +Vorbis var påkrevd, kunne alle som ønsket å spille av video og lyd +fra statens websider gjøre dette uten å måtte bruke programmer der +betaling for bruk var nødvendig. Når det nå er gjort valgfritt for +de statlige etatene å bruke enten H.264 eller Theora (og MP3 eler +Vorbis), så vil en bli tvunget til å forholde seg til +royalty-belastede standarder for å få tilgang til videoen og +lyden.</p> + +<p>Det gjør meg veldig trist at regjeringen har forlatt prinsippet om +at alle standarder som ble valgt til å være påkrevd i katalogen skulle +være uten royalty-betaling. Jeg håper det ikke betyr at en har mistet +all forståelse for hvilke prinsipper som må følges for å oppnå +likeverdig konkurranse mellom aktørene i IT-bransjen. NUUG advarte +mot dette i +<a href="http://wiki.nuug.no/uttalelser/200901-standardkatalog-v2">sin +høringsuttalelse</a>, men ser ut til å ha blitt ignorert.</p> + +<p>Oppdatering 2012-06-29: Kom over <ahref=" +http://www.regjeringen.no/upload/FAD/Vedlegg/IKT-politikk/Refkat_v2.pdf">en +rapport til FAD</a> fra da versjon 1 av katalogen ble vedtatt, og der +er det tydelig at problemstillingen var kjent og forstått.</p> + + + + + When web browser developers make a video player... + http://people.skolelinux.org/pere/blog/When_web_browser_developers_make_a_video_player___.html + http://people.skolelinux.org/pere/blog/When_web_browser_developers_make_a_video_player___.html + Sat, 17 Jan 2009 18:50:00 +0100 + <p>As part of the work we do in <a href="http://www.nuug.no">NUUG</a> +to publish video recordings of our monthly presentations, we provide a +page with embedded video for easy access to the recording. Putting a +good set of HTML tags together to get working embedded video in all +browsers and across all operating systems is not easy. I hope this +will become easier when the &lt;video&gt; tag is implemented in all +browsers, but I am not sure. We provide the recordings in several +formats, MPEG1, Ogg Theora, H.264 and Quicktime, and want the +browser/media plugin to pick one it support and use it to play the +recording, using whatever embed mechanism the browser understand. +There is at least four different tags to use for this, the new HTML5 +&lt;video&gt; tag, the &lt;object&gt; tag, the &lt;embed&gt; tag and +the &lt;applet&gt; tag. All of these take a lot of options, and +finding the best options is a major challenge.</p> + +<p>I just tested the experimental Opera browser available from <a +href="http://labs.opera.com">labs.opera.com</a>, to see how it handled +a &lt;video&gt; tag with a few video sources and no extra attributes. +I was not very impressed. The browser start by fetching a picture +from the video stream. Not sure if it is the first frame, but it is +definitely very early in the recording. So far, so good. Next, +instead of streaming the 76 MiB video file, it start to download all +of it, but do not start to play the video. This mean I have to wait +for several minutes for the downloading to finish. When the download +is done, the playing of the video do not start! Waiting for the +download, but I do not get to see the video? Some testing later, I +discover that I have to add the controls="true" attribute to be able +to get a play button to pres to start the video. Adding +autoplay="true" did not help. I sure hope this is a misfeature of the +test version of Opera, and that future implementations of the +&lt;video&gt; tag will stream recordings by default, or at least start +playing when the download is done.</p> + +<p>The test page I used (since changed to add more attributes) is +<a href="http://www.nuug.no/aktiviteter/20090113-foredrag-om-foredrag/">available +from the nuug site</a>. Will have to test it with the new Firefox +too.</p> + +<p>In the test process, I discovered a missing feature. I was unable +to find a way to get the URL of the playing video out of Opera, so I +am not quite sure it picked the Ogg Theora version of the video. I +sure hope it was using the announced Ogg Theora support. :)</p> + + + + + diff --git a/blog/tags/h264/index.html b/blog/tags/h264/index.html new file mode 100644 index 0000000000..3009761e1c --- /dev/null +++ b/blog/tags/h264/index.html @@ -0,0 +1,2562 @@ + + + + + Petter Reinholdtsen: Entries Tagged h264 + + + + + +
+

+ Petter Reinholdtsen + +

+ +
+ + +

Entries tagged "h264".

+ +
+ +
+ 10th June 2015 +
+
+

Helt siden jeg i 2012 fikk beskjed fra MPEG LA om at +NRK +trengte patentavtale med dem hvis de distribuerte H.264-video til +sluttbrukere, har jeg lurt på hva som gjør at NRK ikke har slik +avtale. For noen dager siden fikk jeg endelig gjort noe med min +undring, og sendte 2015-05-28 følgende epost til info (at) nrk.no med +tittel "Hva gjør at NRK kan distribuere H.264-video uten patentavtale +med MPEG LA?":

+ +

+

Jeg lurer på en ting rundt NRKs bruk av H.264-video på sine +websider samt distribusjon via RiksTV og kabel-TV. Har NRK vurdert om +det er behov for en patentavtale med +MPEG LA slik det står i +programvarelisensene til blant annet Apple Final Cut Studio, Adobe +Premiere Pro, Avid og Apples Final Cut Pro X?

+ +

Hvis dere har vurdert dette, hva var utfallet av en slik vurdering?

+ +

Hvis dere ikke har vurdert dette, har NRK planer om å vurdere behovet +for patentavtale?

+ +

I følge en artikkel på +NRK +Beta i 2012 har NRK brukt eller testet både Apple Final Cut +Studio, Adobe Premiere Pro, Avid og Apples Final Cut Pro X til bruk +for å redigere video før sending. Alle disse har bruksvilkår +understøttet av opphavsretten som sier at de kun kan brukes til å lage +filmer til personlig og ikke-kommersiell bruk - med mindre en har en +lisensavtale med MPEG LA om bruk av patenter utstedt i USA for H.264. +Se f.eks. bruksvilkårene for Avid, Adobe Premiere og Apple Final +Cut Studio og søk etter "MPEG LA".

+ +

Dette får meg til å lure på om det er brudd på opphavsretten å bruke +disse verktøyene i strid med bruksvilkårene uten patentavtale med MPEG +LA. Men NRK bruker jo tilsynelatende disse verktøyene uten patentavtale +med MPEG LA.

+ +

I følge forfatteren av Open Broadcast Encoder finnes det to typer +H.264-relaterte avtaler en kan få med MPEG LA. Det er én for å lage +programvare og utstyr som produserer H.264-video, og en annen for å +kringkaste video som bruker H.264. Dette forteller meg at selv om +produsentene av utstyr og programvare som NRK bruker har en slik avtale +med MPEG LA, så trenges det en egen avtale for å kringkaste video på det +formatet.

+ +

I følge Ryan Rodriguez hos MPEG LA, da jeg spurte ham på epost i +juni 2012, har NRK ikke en slik avtale med MPEG LA. Han sa videre at +NRK trenger en slik avtale hvis NRK tilbyr H.264-kodet video til +sluttbrukere. Jeg sjekket listen med +organisasjoner +med avtale med MPEG LA og NRK står fortsatt ikke der.

+ +

Jeg lurer dermed på hva som gjør at NRK kan bruke de overnevnte +videoredigeringsverktøyene, som tilsynelatende har krav om avtale med +MPEG LA for å kunne brukes slik NRK bruker dem, til å lage videofiler +for distribusjon uten å ha en avtale med MPEG LA om distribusjon av +H.264-video? Dette er spesielt interessant å vite for oss andre som +også vurderer å spre H.264-video etter å ha redigert dem med disse mye +brukte videoredigeringsverktøyene.

+

+ +

Samme dag fikk jeg automatisk svar om at min henvendelse hadde fått +saksid 1294699. Jeg fikk deretter følgende respons fra NRK +2015-06-09:

+ +

+

Hei, beklager lang svartid, men det tok litt tid å finne ut hvem som kunne +svare på dette.

+ +

For selskaper som leverer h.264 til sluttbrukere på nett (f.eks +NRKs nett- tv utgaver som bruker h.264) - og som leverer slike +tjenester uten betaling fra forbrukere – er det heller ikke påkrevd +noen patentavtale.

+ +

http://www.businesswire.com/news/home/20100825006629/en/MPEG-LA%E2%80%99s-AVC-License-Charge-Royalties-Internet#.VWb2ws_774Y

+ +

Med vennlig hilsen +
Gunn Helen Berg +
Informasjonskonsulent, Publikumsservice

+ +

NRK +
Strategidivisjonen +
Sentralbord: +47 23 04 70 00 +
Post: NRK Publikumsservice, 8608 Mo i Rana +
nrk.no / info (at) nrk.no

+

+ +Da dette ikke helt var svar på det jeg lurte på, sendte jeg samme dag +oppfølgerepost tilbake: + +

+

[Gunn Helen Berg] +
> Hei, beklager lang svartid, men det tok litt tid å finne ut hvem som +
> kunne svare på dette.

+ +

Takk for svar. Men det besvarte ikke helt det jeg spurte om.

+ +

> For selskaper som leverer h.264 til sluttbrukere på nett (f.eks NRKs +
> nett- tv utgaver som bruker h.264) - og som leverer slike tjenester +
> uten betaling fra forbrukere – er det heller ikke påkrevd noen +
> patentavtale. +
> +
> http://www.businesswire.com/news/home/20100825006629/en/MPEG-LA%E2%80%99s-AVC-License-Charge-Royalties-Internet#.VWb2ws_774Y

+ +

Spørsmålet er ikke kun om MPEG LA krever patentavtale eller ikke +(hvilket ikke helt besvares av pressemeldingen omtalt over, gitt at +pressemeldingen kom i 2010, to år før MPEG LA ansvarlige for +internasjonal lisensiering egen Ryan Rodriguez fortalte meg på epost +at NRK trenger en lisens.

+ +

Det er uklart fra pressemeldingen hva "Internet Broadcast AVC +Video" konkret betyr, men i følge en +presentasjon +fra MPEG LA med tema "AVC PAtent Portfoli License Briefing" datert +2015-05-15 gjelder "Internet Broadcast AVC Video" kun kringkasting +på Internet som ikke tilbyr valg av enkeltinnslag ("not +title-by-title"), hvilket jo NRK gjør på sine nettsider. I tillegg +kringkaster jo NRK H.264-video også utenom Internet (RiksTV, kabel, +satelitt), hvilket helt klart ikke er dekket av vilkårene omtalt i +pressemeldingen.

+ +

Spørsmålet mitt er hvordan NRK kan bruke verktøy med bruksvilkår +som krever avtale med MPEG LA for det NRK bruker dem til, når NRK ikke +har avtale med MPEG LA. Hvis jeg forsto spørsmålet riktig, så mener +NRK at dere ikke trenger avtale med MPEG LA, men uten slik avtale kan +dere vel ikke bruke hverken Apple Final Cut Studio, Adobe Premiere +Pro, Avid eller Apples Final Cut Pro X for å redigere video før +sending?

+ +

Mine konkrete spørsmål var altså:

+ +
    + +
  • Hvis NRK har vurdert om det er behov for en patentavtale med MPEG LA + slik det er krav om i programvarelisensene til blant annet Apple + Final Cut Studio, Adobe Premiere Pro, Avid og Apples Final Cut Pro X, + hva var utfallet av en slik vurdering? Kan jeg fÃ¥ kopi av vurderingen + hvis den er gjort skriftlig?
  • + +
  • Hvis NRK ikke har vurdert dette, har NRK planer om Ã¥ vurdere behovet + for patentavtale?
  • + +
  • Hva slags saksnummer fikk min henvendelse i NRKs offentlige + postjournal? Jeg ser at postjournalen ikke er publisert for den + aktuelle perioden ennÃ¥, sÃ¥ jeg fikk ikke sjekket selv.
  • + +
+

+ +

Det hjelper å ha funnet rette vedkommende i NRK, for denne gangen +fikk jeg svar tilbake dagen etter (2015-06-10), fra Geir Børdalen i +NRK:

+ +

+

Hei Petter Reinholdtsen

+ +

Jeg har sjekket saken med distribusjonssjef for tv, Arild Hellgren +(som var teknologidirektør da bakkenettet ble satt opp). NRK v/ +Hellgren hadde møte med MPEG LA sammen med den europeiske +kringkastingsunionen EBU før bakkenettet for TV ble satt opp +(igangsatt høsten 2007). I dette møtet ble det avklart at NRK/EBU ikke +trengte noen patentavtale for h.264 i forbindelse med oppsett av +bakkenettet eller bruk av MPEG4 h.264 som kompresjonsalgoritme fordi +tjenesten «in full»(nor: helt) var betalt av utsendelseselskapene og +ikke av forbrukerne.

+ +

http://www.nrk.no/oppdrag/digitalt-bakkenett-1.3214555

+ +

Det er også klart slått fast at selskaper som leverer video basert +på MPEG4 h.264 til sluttbrukere på nett, heller ikke påkrevd noen +patentavtale – så lenge de leverer slike tjenester uten betaling fra +sluttbrukere.

+ +http://www.businesswire.com/news/home/20100825006629/en/MPEG-LA%E2%80%99s-AVC-License-Charge-Royalties-Internet#.VWb2ws_774Y + +

“MPEG LA announced today that its AVC Patent Portfolio License will +continue not to charge royalties for Internet Video that is free to +end users (known as “Internet Broadcast AVC Video”) during the entire +life of this License. MPEG LA previously announced it would not charge +royalties for such video through December 31, 2015 (see +http://www.mpegla.com/Lists/MPEG%20LA%20News%20List/Attachments/226/n-10-02-02.pdf), +and today’s announcement makes clear that royalties will continue not +to be charged for such video beyond that time. Products and services +other than Internet Broadcast AVC Video continue to be +royalty-bearing.”

+ +

Vi har derfor ikke noe behov for å vurdere noen patentavtale med +MPEG LA.

+ +

Understreker for øvrig at NRK ikke er låst til MPEG4 – h.264 som +utsendelsesformat – og at vi har brukt og bruker flere andre +alternativer i våre tjenester. Ulike «devicer» har ofte behov for +forskjellige løsninger – og NRK har forsøkt å levere med best mulig +kvalitet /økonomi /stabilitet avhengig av +plattform. Produksjonsformater i NRK spenner for øvrig over en rekke +forskjellige formater – hvor MPEG4 bare er en av disse. Når NRK kjøper +teknisk utstyr er betaling for kodekstøtte ofte en del av +anskaffelsesprisen for denne maskinvaren (enten dette er spesialiserte +enkodere eller forskjellige typer produksjonsutstyr).

+ +

Vennlig hilsen +
Geir Børdalen

+ +

________________________________________ +
Geir Børdalen +
Investeringsansvarlig NRK / Hovedprosjektleder - Origo +
Avdeling for utvikling, innovasjon, investering og eiendom +
NRK medietjenester +
Sentralbord: +47 23 04 70 00 +
Post: NRK, AUTV (RBM5), Pb. 8500 Majorstuen, 0340 Oslo +
nrk.no +

+ +

Et godt og grundig svar, som var informativt om hvordan NRK tenker +rundt patentavtale med MPEG LA, men heller ikke helt besvarte det jeg +lurte på, så jeg sendte epostoppfølging samme dag.

+ +

+

[Geir Børdalen] +
> Hei Petter Reinholdtsen

+ +

Hei, og takk for raskt svar. Er min henvendelse journalført slik +at den dukker opp i NRKs postjournal?

+ +

Svaret ditt var meget nyttig, og jeg forstår ut fra det du skriver +at avklaringen med MPEG LA rundt H.264-distribusjon via bakkenettet +gjelder alle TV-kanaler i Norge. Hvilke saksnummer fikk dokumenter +som ble opprettet i forbindelse med det omtalte møtet NRK v/Hellgren +og EBU hadde med MPEG LA (dvs. referater, avtaler, etc), +f.eks. dokumentet der formuleringen "in full" som du omtaler +finnes?

+ +

Men det er et par ting jeg fortsatt ikke forstår. Det ene er +hvorfor NRKs forståelse av hva "Internet Broadcast AVC Video" dekker +ser ut til å avvike fra det som presenteres i +lysark +fra MPEG LA i mai, der MPEG LA på lysark med overskriften +"AVC/H.264 License Terms Participation Fees" og undertittel "Where +remuneration is from other sources" skriver "Internet Broadcast AVC +Video (not title-by-title, not subscription) – no royalty for life of +the AVC Patent Portfolio License".

+ +

Her leser jeg MPEG LA dithen at det kun er kringkasting uten +abonnement via Internet som er dekket at vilkårne omtalt i +pressemeldingen, mens jeg forstår deg dithen at NRK mener NRKs +nettsider som også har enkeltfilmer og innslag (som jeg forstår dekket +av formuleringen "title-by-title") dekkes av "Internet Broadcast AVC +Video" fra MPEG LA. Hva baserer dere denne tolkningen på? Jeg har +ikke sett noe skriftlig fra MPEG LA som støtter NRKs tolkning, og +lurer på om dere har andre kilder enn den pressemeldingen fra 5 år +tilbake, der NRKS forståelse av hva "Internet Broadcast AVC Video" +dekker er beskrevet?

+ +

Det andre er at eposten din ikke nevnte spørsmålet mitt om +bruksvilkårene til videoredigeringsverktøyene som NRK bruker. Disse +har som tidligere nevnt krav om at de kun skal brukes til private og +ikke-kommersielle formål med mindre en har avtale med MPEG LA, og uten +avtale med MPEG LA kan det jo virke som om NRK bruker verktøyene i +strid med bruksvilkårene. Hva gjør at disse bruksvilkårene ikke +gjelder for NRK?

+

+ +

Noen minutter senere får jeg foreløpig siste svar i +føljetongen:

+ +

+

Hei igjen

+ +

Vårt dokumentarkiv har fått en kopi (journalføringsnr kan jeg +dessverre ikke gi deg).

+ +

> Svaret ditt var meget nyttig, og jeg forstår ut fra det du +
> skriver at avklaringen med MPEG LA rundt H.264-distribusjon via +
> bakkenettet gjelder alle TV-kanaler i Norge.

+ +

Svar: Kan ikke svare for andre enn for NRK/EBU - og for bakkenettet +i Norge er det kun NRK som er et lisensbasert selskap. Kan ikke gi noe +svar på saksnr på dokumenter eller ytterligere informasjon da jeg selv +ikke var del i dette.

+ +

> Men det er et par ting jeg fortsatt ikke forstår. ...

+ +

Svar: Kan ikke gå ytterligere inn i dette fra min side og mitt +fagfelt som er produksjon/publisering og systemstrukturene bak +disse. For øvrig ligger det etter vår formening ingen begrensninger +for NRK i mulighetene til publisering mht til kodek i +produksjonssystemer. Som tidligere skrevet mener vi at NRK ikke +trenger noen avtale med MPEG LA og støtter oss til det vi allerede har +kommunisert i forrige epost.

+ +

Mvh +
Geir Børdalen

+

+ +

Det syntes vanskelig å komme videre når NRK ikke ønsker å gå inn i +problemstillingen rundt bruksvilkårene til videoredigeringsverktøyene +NRK bruker, så jeg sendte takk for svarene og avsluttet utvekslingen +så langt:

+ +

+

Tusen takk for rask respons, og oppklarende forklaring om hvordan +NRK tenker rundt MPEG LA.

+ +

Jeg vil høre med NRK-arkivet for å se om de kan spore opp de +omtalte dokumentene. Jeg setter pris på om du kan dele titler, dato +eller annen informasjon som kan gjøre det enklere for arkivet å finne +dem.

+ +

Når det gjelder hvordan bruksvilkårene til +videoredigeringsverktøyene skal tolkes, så skal jeg høre med MPEG LA +og produsentene av verktøyene for å forsøke å få klarhet i hva de +mener er rikgig rettstilstand.

+

+ +

Jeg ble litt klokere, men fortsatt er det uklart for meg hva som er +grunnlaget til NRK for å se bort fra bruksvilkår i +videoredigeringsprogramvare som krever MPEG LA-avtale til alt annet +enn privat og ikke-kommersiell bruk.

+ +
+
+ + + Tags: h264, multimedia, norsk, opphavsrett, standard, video, web. + + +
+
+
+ +
+ +
+ 9th March 2015 +
+
+

The Norwegian Unix User Group, +where I am a member, and where people interested in free software, +open standards and UNIX like operating systems like Linux and the BSDs +come together, record our monthly technical presentations on video. +The purpose is to document the talks and spread them to a wider +audience. For this, the the Norwegian nationwide open channel +Frikanalen is a useful venue. +Since a few days ago, when I figured out the +REST API to program the +channel time schedule, +the channel has been filled with NUUG talks, related recordings and +some Creative Commons licensed TED talks (from archive.org). I fill +all "leftover bits" on the channel with content from NUUG, which at +the moment is almost 17 of 24 hours every day.

+ +

The list of NUUG videos +uploaded so far +include things like a +one hour talk by John +Perry Barlow when he visited Oslo, a presentation of +Haiku, the BeOS +re-implementation, the +history of FiksGataMi, +the Norwegian version of FixMyStreet, the good old +Warriors of the net +video and many others.

+ +

We have a large backlog of NUUG talks not yet uploaded to +Frikanalen, and plan to upload every useful bit to the channel to +spread the word there. I also hope to find useful recordings from the +Chaos Computer Club and Debian conferences and spread them on the +channel as well. But this require locating the videos and their meta +information (title, description, license, etc), and preparing the +recordings for broadcast, and I have not yet had the spare time to +focus on this. Perhaps you want to help. Please join us on IRC, +#nuug on irc.freenode.net +if you want to help make this happen.

+ +

But as I said, already the channel is already almost exclusively +filled with technical topics, and if you want to learn something new +today, check out the Ogg Theora +web stream or use one of the other ways to get access to the +channel. Unfortunately the Ogg Theora recoding for distribution still +do not properly sync the video and sound. It is generated by recoding +a internal MPEG transport stream with MPEG4 coded video (ie H.264) to +Ogg Theora / Vorbis, and we have not been able to find a way that +produces acceptable quality. Help needed, please get in touch if you +know how to fix it using free software.

+ +
+
+ + + Tags: english, frikanalen, h264, nuug, video. + + +
+
+
+ +
+ +
+ 25th February 2015 +
+
+

The Norwegian nationwide open channel +Frikanalen is still going +strong. It allow everyone to send the video they want on national +television. It is a TV station administrated completely using a web +browser, running only Free +Software, providing a REST +api for administrators and members, and with distribution on the +national DVB-T distribution network RiksTV. But only between 12:00 +and 17:30 Norwegian time. This has finally changed, after many years +with limited distribution. A few weeks ago, we set up a Ogg Theora +stream via icecast to allow everyone with Internet access to check out +the channel the rest of the day. This is presented on +the Frikanalen web site now. And +since a few days ago, the channel is also available +via multicast on +UNINETT, available for those using IPTV TVs and set-top boxes in +the Norwegian National Research and Education network.

+ +

If you want to see what is on the channel, point your media player +to one of these sources. The first should work with most players and +browsers, while as far as I know, the multicast UDP stream only work +with VLC.

+ + + +

The Ogg Theora / icecast stream is not working well, as the video +and audio is slightly out of sync. We have not been able to figure +out how to fix it. It is generated by recoding a internal MPEG +transport stream with MPEG4 coded video (ie H.264) to Ogg Theora / +Vorbis, and the result is less then stellar. If you have ideas how to +fix it, please let us know on frikanalen (at) nuug.no. We currently +use this with ffmpeg2theora 0.29:

+ +
+./ffmpeg2theora.linux <OBE_gemini_URL.ts> -F 25 -x 720 -y 405 \
+ --deinterlace --inputfps 25 -c 1 -H 48000 --keyint 8 --buf-delay 100 \
+ --nosync -V 700 -o - | oggfwd video.nuug.no 8000 <pw> /frikanalen.ogv
+
+ +

If you get the multicast UDP stream working, please let me know, as +I am curious how far the multicast stream reach. It do not make it to +my home network, nor any other commercially available network in +Norway that I am aware of.

+ +
+
+ + + Tags: english, frikanalen, h264, nuug, video. + + +
+
+
+ +
+ +
+ 16th November 2014 +
+
+

For en stund tilbake spurte jeg Fornyingsdepartementet om hvilke +juridiske vurderinger rundt patentproblemstillingen som var gjort da +H.264 ble tatt inn i statens +referansekatalog over standarder. Stig Hornnes i FAD tipset meg +om følgende som står i oppsumeringen til høringen om +referansekatalogen versjon 2.0, som jeg siden ved hjelp av en +innsynsforespørsel fikk tak i +PDF-utgaven av +datert 2009-06-03 (saksnummer 200803291, saksbehandler Henrik +Linnestad).

+ +

Der står det følgende om problemstillingen:

+ +

+4.4 Patentproblematikk + +

NUUG og Opera ser det som særlig viktig at forslagene knyttet til +lyd og video baserer seg på de royalty-frie standardene Vorbis, Theora +og FLAC.

+ +

Kommentarene relaterer seg til at enkelte standarder er åpne, men +inneholder tekniske prosedyrer som det i USA (og noen andre land som +Japan) er gitt patentrettigheter til. I vårt tilfelle berører dette +spesielt standardene Mp3 og H.264, selv om Politidirektoratet peker på +at det muligens kan være tilsvarende problematikk også for Theora og +Vorbis. Dette medfører at det i USA kan kreves royalties for bruk av +tekniske løsninger knyttet til standardene, et krav som også +håndheves. Patenter kan imidlertid bare hevdes i de landene hvor +patentet er gitt, så amerikanske patenter gjelder ikke andre steder +enn USA.

+ +

Spesielt for utvikling av fri programvare er patenter +problematisk. GPL, en "grunnleggende" lisens for distribusjon av fri +programvare, avviser at programvare kan distribueres under denne +lisensen hvis det inneholder referanser til patenterte rutiner som +utløser krav om royalties. Det er imidlertid uproblematisk å +distribuere fri programvareløsninger under GPL som benytter de +aktuelle standardene innen eller mellom land som ikke anerkjenner +patentene. Derfor finner vi også flere implementeringer av Mp3 og +H.264 som er fri programvare, lisensiert under GPL.

+ +

I Norge og EU er patentlovgivningen langt mer restriktiv enn i USA, +men det er også her mulig å få patentert metoder for løsning av et +problem som relaterer seg til databehandling. Det er AIF bekjent ikke +relevante patenter i EU eller Norge hva gjelder H.264 og Mp3, men +muligheten for at det finnes patenter uten at det er gjort krav om +royalties eller at det senere vil gis slike patenter kan ikke helt +avvises.

+ +

AIF mener det er et behov for å gi offentlige virksomheter mulighet +til å benytte antatt royaltyfrie åpne standarder som et likeverdig +alternativ eller i tillegg til de markedsledende åpne standardene.

+ +

+ +

Det ser dermed ikke ut til at de har vurdert patentspørsmålet i +sammenheng med opphavsrettsvilkår slik de er formulert for f.eks. +Apple Final Cut Pro, Adobe Premiere Pro, Avid og Sorenson-verktøyene, +der det kreves brukstillatelse for patenter som ikke er gyldige i +Norge for å bruke disse verktøyene til annet en personlig og ikke +kommersiell aktivitet når det gjelder H.264-video. Jeg må nok lete +videre etter svar på det spørsmålet.

+ +
+
+ + + Tags: h264, multimedia, norsk, opphavsrett, standard, video, web. + + +
+
+
+ +
+ +
+ 25th August 2014 +
+
+

Two years later, I am still not sure if it is legal here in Norway +to use or publish a video in H.264 or MPEG4 format edited by the +commercially licensed video editors, without limiting the use to +create "personal" or "non-commercial" videos or get a license +agreement with MPEG LA. If one +want to publish and broadcast video in a non-personal or commercial +setting, it might be that those tools can not be used, or that video +format can not be used, without breaking their copyright license. I +am not sure. +Back +then, I found that the copyright license terms for Adobe Premiere +and Apple Final Cut Pro both specified that one could not use the +program to produce anything else without a patent license from MPEG +LA. The issue is not limited to those two products, though. Other +much used products like those from Avid and Sorenson Media have terms +of use are similar to those from Adobe and Apple. The complicating +factor making me unsure if those terms have effect in Norway or not is +that the patents in question are not valid in Norway, but copyright +licenses are.

+ +

These are the terms for Avid Artist Suite, according to their +published +end user +license +text (converted to lower case text for easier reading):

+ +

+

18.2. MPEG-4. MPEG-4 technology may be included with the +software. MPEG LA, L.L.C. requires this notice:

+ +

This product is licensed under the MPEG-4 visual patent portfolio +license for the personal and non-commercial use of a consumer for (i) +encoding video in compliance with the MPEG-4 visual standard (“MPEG-4 +video”) and/or (ii) decoding MPEG-4 video that was encoded by a +consumer engaged in a personal and non-commercial activity and/or was +obtained from a video provider licensed by MPEG LA to provide MPEG-4 +video. No license is granted or shall be implied for any other +use. Additional information including that relating to promotional, +internal and commercial uses and licensing may be obtained from MPEG +LA, LLC. See http://www.mpegla.com. This product is licensed under +the MPEG-4 systems patent portfolio license for encoding in compliance +with the MPEG-4 systems standard, except that an additional license +and payment of royalties are necessary for encoding in connection with +(i) data stored or replicated in physical media which is paid for on a +title by title basis and/or (ii) data which is paid for on a title by +title basis and is transmitted to an end user for permanent storage +and/or use, such additional license may be obtained from MPEG LA, +LLC. See http://www.mpegla.com for additional details.

+ +

18.3. H.264/AVC. H.264/AVC technology may be included with the +software. MPEG LA, L.L.C. requires this notice:

+ +

This product is licensed under the AVC patent portfolio license for +the personal use of a consumer or other uses in which it does not +receive remuneration to (i) encode video in compliance with the AVC +standard (“AVC video”) and/or (ii) decode AVC video that was encoded +by a consumer engaged in a personal activity and/or was obtained from +a video provider licensed to provide AVC video. No license is granted +or shall be implied for any other use. Additional information may be +obtained from MPEG LA, L.L.C. See http://www.mpegla.com.

+

+ +

Note the requirement that the videos created can only be used for +personal or non-commercial purposes.

+ +

The Sorenson Media software have +similar terms:

+ +

+ +

With respect to a license from Sorenson pertaining to MPEG-4 Video +Decoders and/or Encoders: Any such product is licensed under the +MPEG-4 visual patent portfolio license for the personal and +non-commercial use of a consumer for (i) encoding video in compliance +with the MPEG-4 visual standard (“MPEG-4 video”) and/or (ii) decoding +MPEG-4 video that was encoded by a consumer engaged in a personal and +non-commercial activity and/or was obtained from a video provider +licensed by MPEG LA to provide MPEG-4 video. No license is granted or +shall be implied for any other use. Additional information including +that relating to promotional, internal and commercial uses and +licensing may be obtained from MPEG LA, LLC. See +http://www.mpegla.com.

+ +

With respect to a license from Sorenson pertaining to MPEG-4 +Consumer Recorded Data Encoder, MPEG-4 Systems Internet Data Encoder, +MPEG-4 Mobile Data Encoder, and/or MPEG-4 Unique Use Encoder: Any such +product is licensed under the MPEG-4 systems patent portfolio license +for encoding in compliance with the MPEG-4 systems standard, except +that an additional license and payment of royalties are necessary for +encoding in connection with (i) data stored or replicated in physical +media which is paid for on a title by title basis and/or (ii) data +which is paid for on a title by title basis and is transmitted to an +end user for permanent storage and/or use. Such additional license may +be obtained from MPEG LA, LLC. See http://www.mpegla.com for +additional details.

+ +

+ +

Some free software like +Handbrake and +FFMPEG uses GPL/LGPL licenses and do +not have any such terms included, so for those, there is no +requirement to limit the use to personal and non-commercial.

+ +
+
+ + + Tags: english, h264, multimedia, opphavsrett, standard, video, web. + + +
+
+
+ +
+ +
+ 5th July 2012 +
+
+

I føljetongen om H.264 +forlot +jeg leserne i undring om hvor pakken fra MPEG-LA tok veien, og om +hvilke selskaper i Norge som har avtale med MPEG-LA. Da Ryan hos +MPEG-LA dro på ferie sendte jeg min melding videre til hans kollega, +og dagen etter fikk jeg følgende svar derfra:

+ +

+

Date: Fri, 29 Jun 2012 18:32:34 +0000 +
From: Sidney Wolf <SWolf (at) mpegla.com> +
To: Petter Reinholdtsen <pere (at) hungry.com> +
Cc: Ryan Rodriguez <RRodriguez (at) mpegla.com> +
Subject: RE: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?

+ +

Dear Mr. Reinholdtsen,

+ +

Thank you for your message. As you know, Ryan is currently our of the +office, so it will be my pleasure to assist you.

+ +

Per your request, attached please find an electronic copy of the +AVC Patent Portfolio License. Please note that the electronic copy of +the License is provided as a convenience and for informational +purposes only. When concluding the Licenses, only the hard copies +provided by MPEG LA may be used.

+ +

To your question, MPEG LA lists our Licensees on our website +according to each program. The lists are in alphabetical order, so it +is very easy to search.

+ +

I hope that this was helpful. If we can be of additional +assistance, please let me know.

+ +

Kind regards,

+ +

Sidney A. Wolf +
Manager, Global Licensing +
MPEG LA

+

+ +

Selv om et epostvedlegg er nyttig for mottakeren, så håpet jeg å få +et dokument jeg kunne dele med alle leserne av bloggen min, og ikke et +som må deles på individuell basis. Opphavsretten krever godkjenning +fra rettighetsinnehaver før en kan gjøre slikt, så dermed fulgte jeg +opp med et spørsmål om dette var greit.

+ +

+

Date: Wed, 4 Jul 2012 20:25:06 +0200 +
From: Petter Reinholdtsen <pere (at) hungry.com> +
To: Sidney Wolf <SWolf (at) mpegla.com> +
Cc: Ryan Rodriguez <RRodriguez (at) mpegla.com> +
Subject: Re: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?

+ +

Thank you for your reply.

+ +

[Sidney Wolf] +
> Per your request, attached please find an electronic copy of the AVC +
> Patent Portfolio License. Please note that the electronic copy of +
> the License is provided as a convenience and for informational +
> purposes only. When concluding the Licenses, only the hard copies +
> provided by MPEG LA may be used.

+ +

This is useful for me to learn, but the reason I asked for the +Internet address of the licensing document was to ensure I could +publish a link to it when I discuss the topic of H.264 licensing here +in Norway, and allow others to verify my observations. I can not do +the same with an email attachment. Thus I would like to ask you if it +is OK with MPEG LA that I publish this document on the Internet for +others to read?

+ +

> To your question, MPEG LA lists our Licensees on our website +
> according to each program. The lists are in alphabetical order, so +
> it is very easy to search.

+ +

I am afraid this do not help me locate Norwegian companies in the +list of Licensees. I do not know the name of all companies and +organisations in Norway, and thus do not know how to locate the +Norwegian ones on that list.

+ +

> I hope that this was helpful. If we can be of additional assistance, +
> please let me know.

+ +

Absoutely helpful to learn more about how MPEG LA handle licensing.

+ +

-- +
Happy hacking +
Petter Reinholdtsen

+

+ +

Jeg håpet også at det skulle være mulig å få vite hvilke av de +mange hundre som har avtale med MPEG-LA om bruk av H.264 som holdt til +i Norge. Begge mine håp falt i grus med svaret fra MPEG-LA. + +

+

Date: Thu, 5 Jul 2012 17:42:39 +0000 +
From: Sidney Wolf <SWolf (at) mpegla.com> +
To: 'Petter Reinholdtsen' <pere (at) hungry.com> +
Cc: Ryan Rodriguez <RRodriguez (at) mpegla.com> +
Subject: RE: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?

+ +

Dear Mr. Reinholdtsen,

+ +

Thank you for your reply.

+ +

We appreciate the additional explanation you have provided and for +asking our permission to publish the electronic copy of the License in +advance of doing so. Typically, MPEG LA prefers to distribute the +electronic copies of our Licenses to interested parties. Therefore, +please feel free to send interested parties to the AVC portion of our +website, http://www.mpegla.com/main/programs/AVC/Pages/Intro.aspx for +their further reference.

+ +

As previously mentioned, MPEG LA maintains a list of Licensees in good +standing on our website according to each program. Due to the large +volume of Licensees, it would be administratively impractical to +provide this level of detail to interested parties. Therefore, I am +afraid we are not in a position to assist you with your request.

+ +

Kind regards,

+ +

Sidney A. Wolf +
Manager, Global Licensing +
MPEG LA

+

+ +

Men takket være epostvedlegget kunne jeg søke på Google etter +setningen "WHEREAS, a video standard commonly referred to as AVC has +been defined and is referred to in this Agreement as the “AVC +Standard” (as more fully defined herein below)" som finnes i avtalen, +og lokalisere en kopi fra 2007 av +lisensavtalen +mellom MPEG-LA og DivX, Inc., slik at mine lesere kan se hvordan +avtalen så ut da. Jeg har ikke sammenlignet tekstene for å se om noe +har endret seg siden den tid, men satser på at teksten er representativ.

+ +

Jeg aner fortsatt ikke hvor FedEx tok veien med pakken fra +MPEG-LA.

+ +

Update 2012-07-06: Jeg er visst ikke den første som forsøker å få +klarhet i problemstillinger rundt H.264, og kom nettopp over en veldig +interessant bloggpost fra 2010 hos LibreVideo med tittelen +"MPEG-LA +answers some questions about AVC/H.264 licensing. Anbefales!

+ +
+
+ + + Tags: h264, multimedia, norsk, opphavsrett, standard, video, web. + + +
+
+
+ +
+ +
+ 29th June 2012 +
+
+

Da fikk jeg nettopp svar fra +Departementenes servicesenter +(DSS) på +mitt +spørsmål om avtale rundt bruk av H.264. De har ingen avtale med +MPEG LA eller dets representanter. Her er svaret. + +

+ +

Date: Fri, 29 Jun 2012 07:04:42 +0000 +
From: Nielsen Mette Haga <Mette-Haga.Nielsen (at) dss.dep.no> +
To: Petter Reinholdtsen <petter.reinholdtsen (at) ...> +
CC: Postmottak <Postmottak (at) dss.dep.no> +
Subject: SV: Innsynsbegjæring om MPEG/H.264-relaterte avtaler

+ +

DSS har ikke inngått noen egen lisensavtale med MPEG-LA eller noen som +representerer MPEG-LA i Norge. Videoløsningen på regjeringen.no er +levert av Smartcom:tv. Lisensforholdet rundt H.264 er ikke omtalt i +vår avtale med Smartcom.

+ +

Vennlig hilsen

+ +

Mette Haga Nielsen +
Fung. seksjonssjef

+ +

Departementenes servicesenter

+ +

Informasjonsforvaltning + +

Mobil 93 09 83 51 +
E-post mette-haga.nielsen (at) dss.dep.no

+

+ +

Hvis den norske regjeringen representert ved DSS ikke har slik +avtale, så kan en kanskje konkludere med at det ikke trengs? Jeg er +ikke trygg på at det er god juridisk grunn å stå på, men det er i det +minste interessant å vite at hverken NRK eller DSS har funnet det +nødvendig å ha avtale om bruk av H.264.

+ +

Det forklarer ikke hvordan de kan ignorere bruksvilkårene knyttet +til bruk av opphavsrettsbeskyttet materiale de bruker til +videoproduksjon, med mindre slike vilkår kan ignoreres av selskaper og +privatpersoner i Norge. Har de lov til å bryte vilkårene, eller har +de brutt dem og så langt sluppet unna med det? Jeg aner ikke.

+ +
+
+ + + Tags: h264, multimedia, norsk, opphavsrett, standard, video, web. + + +
+
+
+ +
+ +
+ 28th June 2012 +
+
+

Etter at NRK +nektet +å spore opp eventuell avtale med MPEG-LA eller andre om bruk av +MPEG/H.264-video etter at jeg ba +om innsyn i slike avtaler, tenkte jeg at i stedet for å forsøke å +få NRK til å finne en slik avtale, så burde det være like enkelt å +spørre MPEG-LA om de hadde avtale med NRK. Spørsmålet ble sendt før +jeg fikk tips fra Kieran Kunhya om hvor listen over lisensinnehavere +"in Good Standing" befant seg. MPEG-LA svarte meg i dag, og kan +fortelle at NRK ikke har noen avtale med dem, så da er i det minste det +slått fast. Ikke overraskende mener MPEG-LA at det trengs en avtale +med MPEG-LA for å streame H.264, men deres rammer er jo +rettstilstanden i USA og ikke Norge. Jeg tar dermed den delen av +svaret med en klype salt. Jeg er dermed fortsatt ikke klok på om det +trengs en avtale, og hvis det trengs en avtale her i Norge, heller +ikke sikker på om NRK har en avtale med noen andre enn MPEG-LA som +gjør at de ikke trenger avtale direkte med MPEG-LA. Jeg håper NRKs +jurister har vurdert dette, og at det er mulig å få tilgang til +vurderingen uansett om de trenger en avtale eller ikke.

+ +

Her er epostutvekslingen med MPEG-LA så langt. Håper ikke +utvekslingen fører til NRK plutselig får en litt uventet pakke fra +MPEG-LA.

+ +

+

Date: Mon, 25 Jun 2012 15:29:37 +0200 +
From: Petter Reinholdtsen <pere (at) hungry.com> +
To: licensing-web (at) mpegla.com +
Subject: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?

+ +

Hi. I have a small question for you, that I hope it is OK that I +ask.

+ +

Is there any license agreements between MPEG-LA and NRK, <URL: +http://www.nrk.no/ >, the +Norwegian national broadcasting cooperation? I am not sure if they +need one, and am just curious if such agreeement exist.

+ +

The postal address is

+ +

+ NRK +
Postbox 8500, Majorstuen +
0340 Oslo +
Norway +

+ +

if it make it easier for you to locate such agreement.

+ +

Can you tell me how many entities in Norway have an agreement with +MPEG-LA, and the name of these entities?

+ +

-- +
Happy hacking +
Petter Reinholdtsen +

+ +

I dag, to dager senere, fikk jeg følgende svar:

+ +

+

Date: Thu, 28 Jun 2012 14:11:17 +0000 +
From: Ryan Rodriguez <RRodriguez (at) mpegla.com> +
To: Petter Reinholdtsen <pere (at) hungry.com> +
CC: MD Administration <MDAdministration (at) mpegla.com> +
Subject: RE: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?

+ +

Dear Mr. Reinholdtsen,

+ +

Thank you for your message and for your interest in MPEG LA. We +appreciate hearing from you and I will be happy to assist you.

+ +

To begin, I will assume that you are referring to AVC/H.264 +technology in your message below, as this technology is commonly used +in the transmission of video content. In that case, please allow me +to briefly summarize the coverage provided by our AVC Patent Portfolio +License.

+ +

Our AVC License provides coverage for end products and video +services that make use of AVC/H.264 technology. Accordingly, the +party offering such end products and video to End Users concludes the +AVC License and is responsible for paying the applicable royalties +associated with the end products/video they offer.

+ +

While the Norwegian Broadcast Corporation (NRK) is not currently a +Licensee to MPEG LA's AVC License (or any other Portfolio License +offered by MPEG LA), if NRK offers AVC Video to End Users for +remuneration (for example, Title-by-Title, Subscription, Free +Television, or Internet Broadcast AVC Video), then NRK will need to +conclude the AVC License and may be responsible for paying applicable +royalties associated with the AVC Video it distributes.

+ +

Today I will send you a FedEx package containing a copy of our AVC +License for your review. You should receive the License document +within the next few days.

+ +

Meanwhile, MPEG LA currently has several Norwegian Licensees that +can be found under the "Licensees" header within the respective +portion of our website. For example, you may find our list of +Licensees in Good Standing to our AVC License in the AVC portion of +our website, +http://www.mpegla.com/main/programs/AVC/Pages/Licensees.aspx

+ +

I hope the above information is helpful. If you have additional +questions or need further assistance with the AVC License, please feel +free to contact me directly. I look forward to hearing from you again +soon.

+ +

Best regards,

+ +

Ryan

+ +

Ryan M. Rodriguez +
Licensing Associate +
MPEG LA +
5425 Wisconsin Avenue +
Suite 801 +
Chevy Chase, MD 20815 +
U.S.A. +
Phone: +1 (301) 986-6660 x211 +
Fax: +1 (301) 986-8575 +
Email: rrodriguez (at) mpegla.com

+ +

+ +

Meldingen om utsendt FedEx-pakke var så merkelig at jeg +øyeblikkelig sendte svar tilbake og spurte hva i alle dager han mente, +da han jo ikke hadde fått noen postadresse som nådde meg.

+ +

+ +

Date: Thu, 28 Jun 2012 16:36:15 +0200 +
From: Petter Reinholdtsen <pere (at) hungry.com> +
To: Ryan Rodriguez <RRodriguez (at) mpegla.com> +
Cc: MD Administration <MDAdministration (at) mpegla.com> +
Subject: Re: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?

+ +

[Ryan Rodriguez] +
> Dear Mr. Reinholdtsen,

+ +

Thank you for your quick reply.

+ +

> Today I will send you a FedEx package containing a copy of our AVC +
> License for your review. You should receive the License document +
> within the next few days.

+ +

The part about sending a FedEx package confused me, though. I did not +
give you my address, nor am I associated with NRK in any way, so I hope +
you did not try to send me a package using the address of NRK. If you +
would send me the Internet address of to the document, it would be more +
useful to me to be able to download it as an electronic document.

+ +

> Meanwhile, MPEG LA currently has several Norwegian Licensees that can +
> be found under the "Licensees" header within the respective portion +
> of our website. For example, you may find our list of Licensees in +
> Good Standing to our AVC License in the AVC portion of our website, +
> http://www.mpegla.com/main/programs/AVC/Pages/Licensees.aspx

+ +

How can I recognize the Norwegian licensees?

+ +

-- +
Happy hacking +
Petter Reinholdtsen

+

+ +

Selv om jeg svarte kun noen minutter etter at jeg fikk eposten fra +MPEG-LA, fikk jeg eposten under som automatisk var beskjed på min +siste epost. Får håpe noen likevel følger opp "FedEx-pakken". For å +øke sjansen for at noen revurderer utsending av pakke uten mottaker, +videresendte jeg min epost til swolf (at) mpegla.com, så får vi se. +Har ikke hørt noe mer 3 timer senere, så jeg mistenker at ingen leste +min epost tidsnok.

+ +

+ +

Date: Thu, 28 Jun 2012 14:36:20 +0000 +
From: Ryan Rodriguez <RRodriguez (at) mpegla.com> +
To: Petter Reinholdtsen <pere (at) hungry.com> +
Subject: Automatic reply: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?

+ +

Thank you for your message.

+ +

I will be out of the office until Thursday, July 5 and will respond +to all messages upon my return. If this is a matter that requires +immediate attention, please contact Sidney Wolf (swolf (at) +mpegla.com)

+ +

Best regards,

+ +

Ryan

+ +

Ryan M. Rodriguez +
Licensing Associate +
MPEG LA

+ +

+ +

Litt klokere, men fortsatt ikke klok på mitt opprinnelige spørsmål, +som er om en trenger avtale med MPEG-LA for å publisere eller +kringkaste H.264-video i Norge.

+ +
+
+ + + Tags: h264, multimedia, norsk, opphavsrett, standard, video, web. + + +
+
+
+ +
+ +
+ 25th June 2012 +
+
+

Jeg fikk nettopp svar fra NRK på +min +forespørsel om kopi av avtale med MPEG-LA eller andre om bruk av +MPEG og/eller H.264. Svaret har fått saksreferanse 2011/371 (mon tro +hva slags sak fra 2011 dette er?) hos NRK og lyder som følger:

+ +

+ +

Svar på innsynsbegjæring i MPEG / H.264-relaterte +avtaler

+ +

Viser til innsynsbegjæring av 19. juni 2012. Kravet om innsyn +gjelder avtale som gjør at NRK «ikke er begrenset av de generelle +bruksvilkårene som gjelder for utstyr som bruker MPEG og/eller +H.264».

+ +

I henhold til offentleglova § 28 annet ledd må innsynskravet gjelde +en bestemt sak eller i rimelig utstrekning saker av en bestemt +sak. Det er på det rene at det aktuelle innsynskravet ikke gjelder en +bestemt sak. Spørsmålet som reiser seg er om identifiseringsgraden er +tilstrekkelig. I Justisdepartementets «Rettleiar til offentleglova» +står følgende:

+ +

«Kravet om at innsynskravet må gjelde ei bestemt sak er til hinder +for at eit innsynskrav kan gjelde alle saker av ein bestemt art, utan +at den enkelte saka blir identifisert. Ein kan med andre ord i +utgangspunktet ikkje krevje innsyn i til dømes alle saker om +utsleppsløyve hos Statens forureiningstilsyn frå dei siste tre åra, +med mindre ein identifiserer kvar enkelt sak, til dømes med tilvising +til dato, partar eller liknande.»

+ +

Vedrørende denne begrensningen har Justisdepartementet uttalt +følgende (Lovavdelingens uttalelser JDLOV-2010-3295):

+ +

«Bakgrunnen for avgrensinga av kva innsynskravet kan gjelde, +er fyrst og fremst at meir generelle innsynskrav, utan noka form for +identifikasjon av kva ein eigentleg ynskjer, ville vere svært +vanskelege å handsame for forvaltninga.»

+ +

I samme sak uttaler Lovavdelingen følgende:

+ +

«Det følgjer vidare av offentleglova § 28 andre ledd at det `i +rimeleg utstrekning' kan krevjast innsyn i `saker av ein bestemt +art'. Vilkåret om at eit innsynskrav berre `i rimeleg utstrekning' kan +gjelde saker av ein bestemt art, er i hovudsak knytt til kor +arbeidskrevjande det vil vere å finne fram til dei aktuelle +dokumenta. I tillegg reknar vi med at vilkåret kan gje grunnlag for å +nekte innsyn i tilfelle der innsynskravet er så omfattande (gjeld så +mange dokument) at arbeidsmengda som ville gått med til å handsame +det, er større enn det ein `i rimeleg utstrekning' kan krevje (sjølv +om det nok skal mykje til).»

+ +

NRK har ikke noen egen sammenstilling over avtaler innenfor +bestemte områder som omtales i innsynsbegjæringen. De måtte søkes på +vanlig måte. I tillegg finnes ikke noen automatisert måte å finne +avtaler som «ikke er begrenset av de generelle bruksvilkårene som +gjelder for utstyr som bruker MPEG og/eller H.264». En slik +gjennomgang av avtaler måtte gjøres manuelt av en person med +spesialistkunnskap. Dette vil kreve at NRK avsetter omfattende +ressurser for å finne frem relevante avtaler og for deretter å vurdere +om de dekkes av det innsynsbegjæringen omfattes.

+ +

På bakgrunn av dette nekter NRK innsyn, med den begrunnelsen at +innsynskravet er så omfattende at arbeidsmengden for å håndtere kravet +vil være langt større enn det som i rimelig utstrekning kan kreves i +henhold til offentleglova § 28 annet ledd.

+ +

Avslag på deres innsynsbegjæring kan påklages til Kultur- og +kirkedepartementet innen tre uker fra det tidspunkt avslaget kommer +frem til mottakeren, i henhold til reglene i offentleglova § 32, +jf. forvaltningsloven kapittel VI. Klagen skal stiles til Kultur- og +kirkedepartementet, og sendes til NRK.

+ +

NRK er imidlertid etter Offentleglova forpliktet å gi ut journaler, +slik at en eventuell søknad om innsyn kan tydeligere identifisere +hvilke dokumenter som det ønskes innsyn i. NRKs offentlige journaler +for inneværende og forrige måned ligger ute på +NRK.no/innsyn. Journaler som går lengre tilbake i tid, kan sendes ut +på forespørsel til innsyn (at) nrk.no.

+ +

Med hilsen +
Dokumentarkivet i NRK +
v/ Elin Brandsrud +
Tel. direkte: 23 04 29 29 +
Post: RBM3, Postboks 8500 Majorstuen, 0340 Oslo +
innsyn (at) nrk.no

+ +

+ +

Svaret kom +i +PDF-form som vedlegg på epost. Jeg er litt usikker på hvordan jeg +best går videre for å bli klok, men jeg har jo i hvert fall tre uker +på å vurdere om jeg skal klage. Enten må nok forespørselen +reformuleres eller så må jeg vel klage. Synes jo det er merkelig at +NRK ikke har bedre kontroll med hvilke avtaler de har inngått. Det +burde jo være noen i ledelsen som vet om de har signert en avtale med +MPEG-LA eller ikke...

+ +

Oppdatering 2012-06-25 20:20: Et google-søk på "2011/371 nrk" +sendte meg til postjournalen for +2012-06-19 +og +2012-06-20 +hos NRK som viser mine forespørsler og viser at sakens tittel hos NRK +er "Graphic Systems Regions MA 2378/10E". Videre søk etter "Graphic +Systems Regions" viser at dette er saken til et anbud om +"a graphics +system for 12 or 13 sites broadcasting regional news" hos Mercell +Sourcing Service, også omtalt på +Public +Tenders og +Doffin. +Jeg er dog usikker på hvordan dette er relatert til min +forespørsel.

+ +

Oppdatering 2012-06-25 22:40: Ble tipset av Kieran Kunhya, fra +miljøet rundt +Open +Broadcast Encoder, at listen over de som har lisensavtale med +MPEG-LA er +tilgjengelig +på web. Veldig fint å oppdage hvor den finnes, da jeg må ha lett +etter feil ting da jeg forsøke å finne den. Der står ikke NRK, men +flere andre "Broadcasting Company"-oppføringer. Lurer på om det betyr +at NRK ikke trenger avtale, eller noe helt annet?

+ +
+
+ + + Tags: h264, multimedia, norsk, opphavsrett, standard, video, web. + + +
+
+
+ +
+ +
+ 21st June 2012 +
+
+

Trengs det avtale med MPEG-LA for å ha lovlig rett til å +distribuere og kringkaste video i MPEG4 eller med videokodingen H.264? +H.264 og MPEG4 er jo ikke en +fri og åpen standard i henhold til +definisjonen +til Digistan, så i enkelte land er det ingen tvil om at du må ha +en slik avtale, men jeg må innrømme at jeg ikke vet om det også +gjelder Norge. Det ser uansett ut til å være en juridisk interessant +problemstilling. Men jeg tenkte her om dagen som så, at hvis det er +nødvendig, så har store aktører som +NRK og +regjeringen skaffet seg en +slik avtale. Jeg har derfor sendt forespørsel til begge (for +regjeringen sin del er det Departementenes Servicesenter som gjør +jobben), og bedt om kopi av eventuelle avtaler de har om bruk av MPEG +og/eller H.264 med MPEG-LA eller andre aktører som opererer på vegne +av MPEG-LA. Her er kopi av eposten jeg har sendt til +Departementenes Servicesenter. +Forespørselen til NRK er veldig lik.

+ +

+ +

Date: Tue, 19 Jun 2012 15:18:33 +0200 +
From: Petter Reinholdtsen +
To: postmottak@dss.dep.no +
Subject: Innsynsbegjæring om MPEG/H.264-relaterte avtaler + +

Hei. Jeg ber herved om innsyn og kopi av dokumenter i DSS relatert +til avtaler rundt bruk av videoformatene MPEG og H.264. Jeg er +spesielt interessert i å vite om DSS har lisensavtale med MPEG-LA +eller noen som representerer MPEG-LA i Norge.

+ +

MPEG og H.264 er videoformater som brukes både til kringkasting +(f.eks. i bakkenett og kabel-TV) og videopublisering på web, deriblant +via Adobe Flash. MPEG-LA, <URL: +http://www.mpeg-la.com/ >, er +en organisasjon som har fått oppgaven, av de kjente rettighetshavere +av immaterielle rettigheter knyttet til MPEG og H.264, å selge +bruksrett for MPEG og H.264.

+ +

Via regjeringen.no kringkastes med MPEG og H.264-baserte +videoformater, og dette ser ut til å være organisert av DSS. Jeg +antar dermed at DSS har avtale med en eller annen aktør om dette.

+ +

F.eks. har Adobe Premiere Pro har følgende klausul i følge <URL: +http://news.cnet.com/8301-30685_3-20000101-264.html +>:

+ +

+ +

6.17. AVC DISTRIBUTION. The following notice applies to software + containing AVC import and export functionality: THIS PRODUCT IS + LICENSED UNDER THE AVC PATENT PORTFOLIO LICENSE FOR THE PERSONAL AND + NON-COMMERCIAL USE OF A CONSUMER TO (a) ENCODE VIDEO IN COMPLIANCE + WITH THE AVC STANDARD ("AVC VIDEO") AND/OR (b) DECODE AVC VIDEO THAT + WAS ENCODED BY A CONSUMER ENGAGED IN A PERSONAL AND NON-COMMERCIAL + ACTIVITY AND/OR AVC VIDEO THAT WAS OBTAINED FROM A VIDEO PROVIDER + LICENSED TO PROVIDE AVC VIDEO. NO LICENSE IS GRANTED OR SHALL BE + IMPLIED FOR ANY OTHER USE. ADDITIONAL INFORMATION MAY BE OBTAINED + FROM MPEG LA L.L.C. SEE + http://www.mpegla.com.

+ +

+ +

Her er det kun "non-commercial" og "personal and non-commercial" +aktivitet som er tillatt uten ekstra avtale med MPEG-LA.

+ +

Et annet tilsvarende eksempel er Apple Final Cut Pro, som har +følgende klausul i følge <URL: +http://images.apple.com/legal/sla/docs/finalcutstudio2.pdf +>:

+ +

+ +

15. Merknad om H.264/AVC. Hvis Apple-programvaren inneholder + funksjonalitet for AVC-koding og/eller AVC-dekoding, krever + kommersiell bruk ekstra lisensiering og følgende gjelder: + AVC-FUNKSJONALITETEN I DETTE PRODUKTET KAN KUN ANVENDES AV + FORBRUKERE OG KUN FOR PERSONLIG OG IKKE- KOMMERSIELL BRUK TIL (i) + KODING AV VIDEO I OVERENSSTEMMELSE MED AVC-STANDARDEN ("AVC-VIDEO") + OG/ELLER (ii) DEKODING AV AVC-VIDEO SOM ER KODET AV EN FORBRUKER TIL + PERSONLIG OG IKKE-KOMMERSIELL BRUK OG/ELLER DEKODING AV AVC-VIDEO + FRA EN VIDEOLEVERANDØR SOM HAR LISENS TIL Å TILBY + AVC-VIDEO. INFORMASJON OM ANNEN BRUK OG LISENSIERING KAN INNHENTES + FRA MPEG LA L.L.C. SE HTTP://WWW.MPEGLA.COM.

+

+ +

Tilsvarende gjelder for andre programvarepakker, kamera, etc som +bruker MPEG og H.264, at en må ha en avtale med MPEG-LA for å ha lov +til å bruke programmet/utstyret hvis en skal lage noe annet enn +private filmer og i ikke-kommersiell virksomhet.

+ +

Jeg er altså interessert i kopi av avtaler DSS har som gjør at en +ikke er begrenset av de generelle bruksvilkårene som gjelder for +utstyr som bruker MPEG og/eller H.264.

+

+ +

Nå venter jeg spent på svaret. Jeg planlegger å blogge om svaret +her.

+ +
+ +
+
+ +
+ +
+ 26th April 2012 +
+
+

In an +article today published by Computerworld Norway, the photographer +Eirik Helland Urke reports +that the video editor application included with +HTC One +X have some quite surprising terms of use. The article is mostly +based on the twitter message from mister Urke, stating: + +

+"Drøy +brukeravtale: HTC kan bruke MINE redigerte videoer kommersielt. Selv +kan jeg KUN bruke dem privat." +

+ +

I quickly translated it to this English message:

+ +

+"Arrogant user agreement: HTC can use MY edited videos +commercially. Although I can ONLY use them privately." +

+ +

I've been unable to find the text of the license term myself, but +suspect it is a variation of the MPEG-LA terms I +discovered +with my Canon IXUS 130. The HTC One X specification specifies that +the recording format of the phone is .amr for audio and .mp3 for +video. AMR is +Adaptive +Multi-Rate audio codec with patents which according to the +Wikipedia article require an license agreement with +VoiceAge. MP4 is +MPEG4 with +H.264, which according to Wikipedia require a licence agreement +with MPEG-LA.

+ +

I know why I prefer +free and open +standards also for video.

+ +
+ +
+
+ +
+ +
+ 29th July 2011 +
+
+

While at Debconf11, I have several times during discussions +mentioned the issues I believe should be improved in Debian for its +desktop to be useful for more people. The use case for this is my +parents, which are currently running Kubuntu which solve the +issues.

+ +

I suspect these four missing features are not very hard to +implement. After all, they are present in Ubuntu, so if we wanted to +do this in Debian we would have a source.

+ +
    + +
  1. Simple GUI based upgrade of packages. When there +are new packages available for upgrades, a icon in the KDE status bar +indicate this, and clicking on it will activate the simple upgrade +tool to handle it. I have no problem guiding both of my parents +through the process over the phone. If a kernel reboot is required, +this too is indicated by the status bars and the upgrade tool. Last +time I checked, nothing with the same features was working in KDE in +Debian.
  2. + +
  3. Simple handling of missing Firefox browser +plugins. When the browser encounter a MIME type it do not +currently have a handler for, it will ask the user if the system +should search for a package that would add support for this MIME type, +and if the user say yes, the APT sources will be searched for packages +advertising the MIME type in their control file (visible in the +Packages file in the APT archive). If one or more packages are found, +it is a simple click of the mouse to add support for the missing mime +type. If the package require the user to accept some non-free +license, this is explained to the user. The entire process make it +more clear to the user why something do not work in the browser, and +make the chances higher for the user to blame the web page authors and +not the browser for any missing features.
  4. + +
  5. Simple handling of missing multimedia codec/format +handlers. When the media players encounter a format or codec +it is not supporting, a dialog pop up asking the user if the system +should search for a package that would add support for it. This +happen with things like MP3, Windows Media or H.264. The selection +and installation procedure is very similar to the Firefox browser +plugin handling. This is as far as I know implemented using a +gstreamer hook. The end result is that the user easily get access to +the codecs that are present from the APT archives available, while +explaining more on why a given format is unsupported by Ubuntu.
  6. + +
  7. Better browser handling of some MIME types. When +displaying a text/plain file in my Debian browser, it will propose to +start emacs to show it. If I remember correctly, when doing the same +in Kunbutu it show the file as a text file in the browser. At least I +know Opera will show text files within the browser. I much prefer the +latter behaviour.
  8. + +
+ +

There are other nice features as well, like the simplified suite +upgrader, but given that I am the one mostly doing the dist-upgrade, +it do not matter much.

+ +

I really hope we could get these features in place for the next +Debian release. It would require the coordinated effort of several +maintainers, but would make the end user experience a lot better.

+ +
+
+ + + Tags: debian, english, h264, multimedia, web. + + +
+
+
+ +
+ +
+ 16th January 2011 +
+
+

The video format struggle on the web continues, and the three +contenders seem to be Ogg Theora, H.264 and WebM. Most video sites +seem to use H.264, while others use Ogg Theora. Interestingly enough, +the comments I see give me the feeling that a lot of people believe +H.264 is the most supported video format in browsers, but according to +the Wikipedia article on +HTML5 video, +this is not true. Check out the nice table of supprted formats in +different browsers there. The format supported by most browsers is +Ogg Theora, supported by released versions of Mozilla Firefox, Google +Chrome, Chromium, Opera, Konqueror, Epiphany, Origyn Web Browser and +BOLT browser, while not supported by Internet Explorer nor Safari. +The runner up is WebM supported by released versions of Google Chrome +Chromium Opera and Origyn Web Browser, and test versions of Mozilla +Firefox. H.264 is supported by released versions of Safari, Origyn +Web Browser and BOLT browser, and the test version of Internet +Explorer. Those wanting Ogg Theora support in Internet Explorer and +Safari can install plugins to get it.

+ +

To me, the simple conclusion from this is that to reach most users +without any extra software installed, one uses Ogg Theora with the +HTML5 video tag. Of course to reach all those without a browser +handling HTML5, one need fallback mechanisms. In +NUUG, we provide first fallback to a +plugin capable of playing MPEG1 video, and those without such support +we have a second fallback to the Cortado java applet playing Ogg +Theora. This seem to work quite well, as can be seen in an example +from last week.

+ +

The reason Ogg Theora is the most supported format, and H.264 is +the least supported is simple. Implementing and using H.264 +require royalty payment to MPEG-LA, and the terms of use from MPEG-LA +are incompatible with free software licensing. If you believed H.264 +was without royalties and license terms, check out +"H.264 – Not The Kind Of +Free That Matters" by Simon Phipps.

+ +

A incomplete list of sites providing video in Ogg Theora is +available from +the +Xiph.org wiki, if you want to have a look. I'm not aware of a +similar list for WebM nor H.264.

+ +

Update 2011-01-16 09:40: A question from Tollef on IRC made me +realise that I failed to make it clear enough this text is about the +<video> tag support in browsers and not the video support +provided by external plugins like the Flash plugins.

+ +
+
+ + + Tags: english, h264, nuug, standard, video. + + +
+
+
+ +
+ +
+ 12th January 2011 +
+
+

Today I discovered +via +digi.no that the Chrome developers, in a surprising announcement, +yesterday +announced plans to drop H.264 support for HTML5 <video> in +the browser. The argument used is that H.264 is not a "completely +open" codec technology. If you believe H.264 was free for everyone +to use, I recommend having a look at the essay +"H.264 – Not The Kind Of +Free That Matters". It is not free of cost for creators of video +tools, nor those of us that want to publish on the Internet, and the +terms provided by MPEG-LA excludes free software projects from +licensing the patents needed for H.264. Some background information +on the Google announcement is available from +OSnews. +A good read. :)

+ +

Personally, I believe it is great that Google is taking a stand to +promote equal terms for everyone when it comes to video publishing on +the Internet. This can only be done by publishing using free and open +standards, which is only possible if the web browsers provide support +for these free and open standards. At the moment there seem to be two +camps in the web browser world when it come to video support. Some +browsers support H.264, and others support +Ogg Theora and +WebM +(Dirac is not really an option +yet), forcing those of us that want to publish video on the Internet +and which can not accept the terms of use presented by MPEG-LA for +H.264 to not reach all potential viewers. +Wikipedia keep an +updated summary of the current browser support.

+ +

Not surprising, several people would prefer Google to keep +promoting H.264, and John Gruber +presents +the mind set of these people quite well. His rhetorical questions +provoked a reply from Thom Holwerda with another set of questions +presenting +the issues with H.264. Both are worth a read.

+ +

Some argue that if Google is dropping H.264 because it isn't free, +they should also drop support for the Adobe Flash plugin. This +argument was covered by Simon Phipps in +todays +blog post, which I find to put the issue in context. To me it +make perfect sense to drop native H.264 support for HTML5 in the +browser while still allowing plugins.

+ +

I suspect the reason this announcement make so many people protest, +is that all the users and promoters of H.264 suddenly get an uneasy +feeling that they might be backing the wrong horse. A lot of TV +broadcasters have been moving to H.264 the last few years, and a lot +of money has been invested in hardware based on the belief that they +could use the same video format for both broadcasting and web +publishing. Suddenly this belief is shaken.

+ +

An interesting question is why Google is doing this. While the +presented argument might be true enough, I believe Google would only +present the argument if the change make sense from a business +perspective. One reason might be that they are currently negotiating +with MPEG-LA over royalties or usage terms, and giving MPEG-LA the +feeling that dropping H.264 completely from Chroome, Youtube and +Google Video would improve the negotiation position of Google. +Another reason might be that Google want to save money by not having +to pay the video tax to MPEG-LA at all, and thus want to move to a +video format not requiring royalties at all. A third reason might be +that the Chrome development team simply want to avoid the +Chrome/Chromium split to get more help with the development of Chrome. +I guess time will tell.

+ +

Update 2011-01-15: The Google Chrome team provided +more +background and information on the move it a blog post yesterday.

+ +
+
+ + + Tags: english, h264, standard, video. + + +
+
+
+ +
+ +
+ 25th December 2010 +
+
+

The +Digistan definition of a free and open standard reads like this:

+ +
+ +

The Digital Standards Organization defines free and open standard +as follows:

+ +
    + +
  1. A free and open standard is immune to vendor capture at all stages +in its life-cycle. Immunity from vendor capture makes it possible to +freely use, improve upon, trust, and extend a standard over time.
  2. + +
  3. The standard is adopted and will be maintained by a not-for-profit +organisation, and its ongoing development occurs on the basis of an +open decision-making procedure available to all interested +parties.
  4. + +
  5. The standard has been published and the standard specification +document is available freely. It must be permissible to all to copy, +distribute, and use it freely.
  6. + +
  7. The patents possibly present on (parts of) the standard are made +irrevocably available on a royalty-free basis.
  8. + +
  9. There are no constraints on the re-use of the standard.
  10. + +
+ +

The economic outcome of a free and open standard, which can be +measured, is that it enables perfect competition between suppliers of +products based on the standard.

+
+ +

For a while now I have tried to figure out of Ogg Theora is a free +and open standard according to this definition. Here is a short +writeup of what I have been able to gather so far. I brought up the +topic on the Xiph advocacy mailing list +in +July 2009, for those that want to see some background information. +According to Ivo Emanuel Gonçalves and Monty Montgomery on that list +the Ogg Theora specification fulfils the Digistan definition.

+ +

Free from vendor capture?

+ +

As far as I can see, there is no single vendor that can control the +Ogg Theora specification. It can be argued that the +Xiph foundation is such vendor, but +given that it is a non-profit foundation with the expressed goal +making free and open protocols and standards available, it is not +obvious that this is a real risk. One issue with the Xiph +foundation is that its inner working (as in board member list, or who +control the foundation) are not easily available on the web. I've +been unable to find out who is in the foundation board, and have not +seen any accounting information documenting how money is handled nor +where is is spent in the foundation. It is thus not obvious for an +external observer who control The Xiph foundation, and for all I know +it is possible for a single vendor to take control over the +specification. But it seem unlikely.

+ +

Maintained by open not-for-profit organisation?

+ +

Assuming that the Xiph foundation is the organisation its web pages +claim it to be, this point is fulfilled. If Xiph foundation is +controlled by a single vendor, it isn't, but I have not found any +documentation indicating this.

+ +

According to +a report +prepared by Audun Vaaler og Børre Ludvigsen for the Norwegian +government, the Xiph foundation is a non-commercial organisation and +the development process is open, transparent and non-Discrimatory. +Until proven otherwise, I believe it make most sense to believe the +report is correct.

+ +

Specification freely available?

+ +

The specification for the Ogg +container format and both the +Vorbis and +Theora codeces are available on +the web. This are the terms in the Vorbis and Theora specification: + +

+ +Anyone may freely use and distribute the Ogg and [Vorbis/Theora] +specifications, whether in private, public, or corporate +capacity. However, the Xiph.Org Foundation and the Ogg project reserve +the right to set the Ogg [Vorbis/Theora] specification and certify +specification compliance. + +
+ +

The Ogg container format is specified in IETF +RFC 3533, and +this is the term:

+ +

+ +

This document and translations of it may be copied and furnished to +others, and derivative works that comment on or otherwise explain it +or assist in its implementation may be prepared, copied, published and +distributed, in whole or in part, without restriction of any kind, +provided that the above copyright notice and this paragraph are +included on all such copies and derivative works. However, this +document itself may not be modified in any way, such as by removing +the copyright notice or references to the Internet Society or other +Internet organizations, except as needed for the purpose of developing +Internet standards in which case the procedures for copyrights defined +in the Internet Standards process must be followed, or as required to +translate it into languages other than English.

+ +

The limited permissions granted above are perpetual and will not be +revoked by the Internet Society or its successors or assigns.

+
+ +

All these terms seem to allow unlimited distribution and use, an +this term seem to be fulfilled. There might be a problem with the +missing permission to distribute modified versions of the text, and +thus reuse it in other specifications. Not quite sure if that is a +requirement for the Digistan definition.

+ +

Royalty-free?

+ +

There are no known patent claims requiring royalties for the Ogg +Theora format. +MPEG-LA +and +Steve +Jobs in Apple claim to know about some patent claims (submarine +patents) against the Theora format, but no-one else seem to believe +them. Both Opera Software and the Mozilla Foundation have looked into +this and decided to implement Ogg Theora support in their browsers +without paying any royalties. For now the claims from MPEG-LA and +Steve Jobs seem more like FUD to scare people to use the H.264 codec +than any real problem with Ogg Theora.

+ +

No constraints on re-use?

+ +

I am not aware of any constraints on re-use.

+ +

Conclusion

+ +

3 of 5 requirements seem obviously fulfilled, and the remaining 2 +depend on the governing structure of the Xiph foundation. Given the +background report used by the Norwegian government, I believe it is +safe to assume the last two requirements are fulfilled too, but it +would be nice if the Xiph foundation web site made it easier to verify +this.

+ +

It would be nice to see other analysis of other specifications to +see if they are free and open standards.

+ +
+
+ + + Tags: digistan, english, h264, standard, video. + + +
+
+
+ +
+ +
+ 30th October 2010 +
+
+

I dag la jeg inn en kommentar på en sak hos NRKBeta +om +hvordan TV-serien Blindpassasjer ble laget i forbindelse med at +filmene NRK la ut ikke var tilgjengelig i et +fritt og +åpent format. Dette var det jeg skrev publiserte der 07:39.

+ +

+

"Vi fikk en kommentar rundt måten streamet innhold er beskyttet fra +nedlasting. Mange av oss som kan mer enn gjennomsnittet om systemer +som dette, vet at det stort sett er mulig å lure ut ting med den +nødvendige forkunnskapen."

+ +

Haha. Å streame innhold er det samme som å laste ned innhold, så å +beskytte en stream mot nedlasting er ikke mulig. Å skrive noe slikt +er å forlede leseren.

+ +

Med den bakgrunn blir forklaringen om at noen rettighetshavere kun +vil tillate streaming men ikke nedlasting meningsløs.

+ +

Anbefaler forresten å lese +http://blogs.computerworlduk.com/simon-says/2010/10/drm-is-toxic-to-culture/index.htm +om hva som ville være konsekvensen hvis digitale avspillingssperrer +(DRM) fungerte. Det gjør de naturligvis ikke teknisk - det er jo +derfor de må ha totalitære juridiske beskyttelsesmekanismer på plass, +men det er skremmende hva samfunnet tillater og NRK er med på å bygge +opp under.

+

+ +

Ca. 20 minutter senere får jeg følgende epost fra Anders Hofseth i +NRKBeta:

+ +

+

From: Anders Hofseth <XXX@gmail.com> +
To: "pere@hungry.com" <pere@hungry.com> +
Cc: Eirik Solheim <XXX@gmail.com>, Jon Ståle Carlsen <XXX@gmail.com>, Henrik Lied <XXX@gmail.com> +
Subject: Re: [NRKbeta] Kommentar: "Bakom Blindpassasjer: del 1" +
Date: Sat, 30 Oct 2010 07:58:44 +0200

+ +

Hei Petter. +
Det du forsøker dra igang er egentlig en interessant diskusjon, +men om vi skal kjøre den i kommentarfeltet her, vil vi kunne bli bedt +om å fjerne blindpassasjer fra nett- tv og det vil heller ikke bli +særlig lett å klarere ut noe annet arkivmateriale på lang tid.

+ +

Dette er en situasjon NRKbeta ikke ønsker, så kommentaren er +fjernet og den delen av diskusjonen er avsluttet på nrkbeta, vi antar +konsekvensene vi beskriver ikke er noe du ønsker heller...

+ +

Med hilsen, +
-anders

+ +

Ring meg om noe er uklart: 95XXXXXXX

+

+ +

Ble så fascinert over denne holdningen, at jeg forfattet og sendte +over følgende svar. I og med at debatten er fjernet fra NRK Betas +kommentarfelt, så velger jeg å publisere her på bloggen min i stedet. +Har fjernet epostadresser og telefonnummer til de involverte, for å +unngå at de tiltrekker seg uønskede direkte kontaktforsøk.

+ +

+

From: Petter Reinholdtsen <pere@hungry.com> +
To: Anders Hofseth <XXX@gmail.com> +
Cc: Eirik Solheim <XXX@gmail.com>, +
Jon Ståle Carlsen <XXX@gmail.com>, +
Henrik Lied <XXX@gmail.com> +
Subject: Re: [NRKbeta] Kommentar: "Bakom Blindpassasjer: del 1" +
Date: Sat, 30 Oct 2010 08:24:34 +0200

+ +

[Anders Hofseth] +
> Hei Petter.

+ +

Hei.

+ +

> Det du forsøker dra igang er egentlig en interessant diskusjon, men +
> om vi skal kjøre den i kommentarfeltet her, vil vi kunne bli bedt om +
> å fjerne blindpassasjer fra nett- tv og det vil heller ikke bli +
> særlig lett å klarere ut noe annet arkivmateriale på lang tid.

+ +

Godt å se at du er enig i at dette er en interessant diskusjon. Den +vil nok fortsette en stund til. :)

+ +

Må innrømme at jeg synes det er merkelig å lese at dere i NRK med +vitende og vilje ønsker å forlede rettighetshaverne for å kunne +fortsette å legge ut arkivmateriale.

+ +

Kommentarer og diskusjoner i bloggene til NRK Beta påvirker jo ikke +faktum, som er at streaming er det samme som nedlasting, og at innhold +som er lagt ut på nett kan lagres lokalt for avspilling når en ønsker +det.

+ +

Det du sier er jo at klarering av arkivmateriale for publisering på +web krever at en holder faktum skjult fra debattfeltet på NRKBeta. +Det er ikke et argument som holder vann. :)

+ +

> Dette er en situasjon NRKbeta ikke ønsker, så kommentaren er fjernet +
> og den delen av diskusjonen er avsluttet på nrkbeta, vi antar +
> konsekvensene vi beskriver ikke er noe du ønsker heller...

+ +

Personlig ønsker jeg at NRK skal slutte å stikke hodet i sanden og +heller være åpne på hvordan virkeligheten fungerer, samt ta opp kampen +mot de som vil låse kulturen inne. Jeg synes det er en skam at NRK +godtar å forlede publikum. Ville heller at NRK krever at innhold som +skal sendes skal være uten bruksbegresninger og kan publiseres i +formater som heller ikke har bruksbegresninger (bruksbegresningene til +H.264 burde få varselbjellene i NRK til å ringe).

+ +

At NRK er med på DRM-tåkeleggingen og at det kommer feilaktive +påstander om at "streaming beskytter mot nedlasting" som bare er egnet +til å bygge opp om en myte som er skadelig for samfunnet som helhet.

+ +

Anbefaler <URL:http://webmink.com/2010/09/03/h-264-and-foss/> og en +titt på +<URL: http://people.skolelinux.org/pere/blog/Terms_of_use_for_video_produced_by_a_Canon_IXUS_130_digital_camera.html >. +for å se hva slags bruksbegresninger H.264 innebærer.

+ +

Hvis dette innebærer at NRK må være åpne med at arkivmaterialet ikke +kan brukes før rettighetshaverene også innser at de er med på å skade +samfunnets kultur og kollektive hukommelse, så får en i hvert fall +synliggjort konsekvensene og antagelig mer flammer på en debatt som er +langt på overtid.

+ +

> Ring meg om noe er uklart: XXX

+ +

Intet uklart, men ikke imponert over måten dere håndterer debatten på. +Hadde du i stedet kommet med et tilsvar i kommentarfeltet der en +gjorde det klart at blindpassasjer-blogpostingen ikke var riktig sted +for videre diskusjon hadde dere i mine øyne kommet fra det med +ryggraden på plass.

+ +

PS: Interessant å se at NRK-ansatte ikke bruker NRK-epostadresser.

+ +

Som en liten avslutning, her er noen litt morsomme innslag om temaet. +<URL: http://www.archive.org/details/CopyingIsNotTheft > og +<URL: http://patentabsurdity.com/ > hadde vært noe å kringkaste på +NRK1. :)

+ +

Vennlig hilsen, +
-- +
Petter Reinholdtsen

+ +
+ +
+
+ +
+ +
+ 9th September 2010 +
+
+

A few days ago I had the mixed pleasure of bying a new digital +camera, a Canon IXUS 130. It was instructive and very disturbing to +be able to verify that also this camera producer have the nerve to +specify how I can or can not use the videos produced with the camera. +Even thought I was aware of the issue, the options with new cameras +are limited and I ended up bying the camera anyway. What is the +problem, you might ask? It is software patents, MPEG-4, H.264 and the +MPEG-LA that is the problem, and our right to record our experiences +without asking for permissions that is at risk. + +

On page 27 of the Danish instruction manual, this section is +written:

+ +
+

This product is licensed under AT&T patents for the MPEG-4 standard +and may be used for encoding MPEG-4 compliant video and/or decoding +MPEG-4 compliant video that was encoded only (1) for a personal and +non-commercial purpose or (2) by a video provider licensed under the +AT&T patents to provide MPEG-4 compliant video.

+ +

No license is granted or implied for any other use for MPEG-4 +standard.

+
+ +

In short, the camera producer have chosen to use technology +(MPEG-4/H.264) that is only provided if I used it for personal and +non-commercial purposes, or ask for permission from the organisations +holding the knowledge monopoly (patent) for technology used.

+ +

This issue has been brewing for a while, and I recommend you to +read +"Why +Our Civilization's Video Art and Culture is Threatened by the +MPEG-LA" by Eugenia Loli-Queru and +"H.264 Is Not +The Sort Of Free That Matters" by Simon Phipps to learn more about +the issue. The solution is to support the +free and +open standards for video, like Ogg +Theora, and avoid MPEG-4 and H.264 if you can.

+ +
+ +
+
+ +
+ +
+ 6th July 2009 +
+
+

Jeg ble glad da regjeringen +annonserte +versjon 2 av +statens +referansekatalog over standarder, men trist da jeg leste hva som +faktisk var vedtatt etter +høringen. +De fleste av de valgte åpne standardene er gode og vil bidra til at +alle kan delta på like vilkår i å lage løsninger for staten, men +noen av dem blokkerer for de som ikke har anledning til å benytte +spesifikasjoner som krever betaling for bruk (såkalt +royalty-betaling). Det gjelder spesifikt for H.264 for video og MP3 +for lyd. Så lenge bruk av disse var valgfritt mens Ogg Theora og Ogg +Vorbis var påkrevd, kunne alle som ønsket å spille av video og lyd +fra statens websider gjøre dette uten å måtte bruke programmer der +betaling for bruk var nødvendig. Når det nå er gjort valgfritt for +de statlige etatene å bruke enten H.264 eller Theora (og MP3 eler +Vorbis), så vil en bli tvunget til å forholde seg til +royalty-belastede standarder for å få tilgang til videoen og +lyden.

+ +

Det gjør meg veldig trist at regjeringen har forlatt prinsippet om +at alle standarder som ble valgt til å være påkrevd i katalogen skulle +være uten royalty-betaling. Jeg håper det ikke betyr at en har mistet +all forståelse for hvilke prinsipper som må følges for å oppnå +likeverdig konkurranse mellom aktørene i IT-bransjen. NUUG advarte +mot dette i +sin +høringsuttalelse, men ser ut til å ha blitt ignorert.

+ +

Oppdatering 2012-06-29: Kom over en +rapport til FAD fra da versjon 1 av katalogen ble vedtatt, og der +er det tydelig at problemstillingen var kjent og forstått.

+ +
+
+ + + Tags: h264, multimedia, norsk, nuug, standard, video. + + +
+
+
+ +
+ +
+ 17th January 2009 +
+
+

As part of the work we do in NUUG +to publish video recordings of our monthly presentations, we provide a +page with embedded video for easy access to the recording. Putting a +good set of HTML tags together to get working embedded video in all +browsers and across all operating systems is not easy. I hope this +will become easier when the <video> tag is implemented in all +browsers, but I am not sure. We provide the recordings in several +formats, MPEG1, Ogg Theora, H.264 and Quicktime, and want the +browser/media plugin to pick one it support and use it to play the +recording, using whatever embed mechanism the browser understand. +There is at least four different tags to use for this, the new HTML5 +<video> tag, the <object> tag, the <embed> tag and +the <applet> tag. All of these take a lot of options, and +finding the best options is a major challenge.

+ +

I just tested the experimental Opera browser available from labs.opera.com, to see how it handled +a <video> tag with a few video sources and no extra attributes. +I was not very impressed. The browser start by fetching a picture +from the video stream. Not sure if it is the first frame, but it is +definitely very early in the recording. So far, so good. Next, +instead of streaming the 76 MiB video file, it start to download all +of it, but do not start to play the video. This mean I have to wait +for several minutes for the downloading to finish. When the download +is done, the playing of the video do not start! Waiting for the +download, but I do not get to see the video? Some testing later, I +discover that I have to add the controls="true" attribute to be able +to get a play button to pres to start the video. Adding +autoplay="true" did not help. I sure hope this is a misfeature of the +test version of Opera, and that future implementations of the +<video> tag will stream recordings by default, or at least start +playing when the download is done.

+ +

The test page I used (since changed to add more attributes) is +available +from the nuug site. Will have to test it with the new Firefox +too.

+ +

In the test process, I discovered a missing feature. I was unable +to find a way to get the URL of the playing video out of Opera, so I +am not quite sure it picked the Ogg Theora version of the video. I +sure hope it was using the announced Ogg Theora support. :)

+ +
+
+ + + Tags: english, h264, multimedia, nuug, video, web. + + +
+
+
+ +

RSS Feed

+ +

+ Created by Chronicle v4.6 +

+ + +