Filmtjenesten Netflix lanseres i Norge, med en jublende presse på +sidelinjen. Men har journalistene lest bruksvilkårene? Synes de +avsnitt nummer to i +«Vilkår +for bruk» høres greit ut for en forbrukertjeneste i Norge? +Avsnittet lyder slik: +
+«Disse vilkÃ¥rene for bruk innebærer at alle tvister mellom deg og +Netflix vil bli løst ved BINDENDE VOLDGIFT. DU SAMTYKKER I AT DU +FRASIER DEG ENHVER RETT TIL RETTSLIGE SKRITT for Ã¥ hevde eller +forsvare rettighetene dine under denne kontrakten (med unntak for +mindre saker som kan avgjøres i forliksretten). Rettighetene dine vil +bli bestemt av en NÃYTRAL VOLDGIFTSMANN/MEKLER og IKKE en dommer eller +jury, og krav kan ikke framstilles i form av gruppesøksmÃ¥l. Les +gjennom voldgiftsavtalen nedenfor for Ã¥ finne alle detaljer vedrørende +avtalen, slik at du kan se hvordan en eventuell konflikt med Netflix +skal hÃ¥ndteres og vil avgjøres.» -- -+ + +- 2008-11-25 00:10 -+ -- -- + +Recently I have spent some time evaluating the multimedia browser -plugins available in Debian Lenny, to see which one we should use by -default in Debian Edu. We need an embedded video playing plugin with -control buttons to pause or stop the video, and capable of streaming -all the multimedia content available on the web. The test results and -notes are available on -the -Debian wiki. I was surprised how few of the plugins are able to -fill this need. My personal video player favorite, VLC, has a really -bad plugin which fail on a lot of the test pages. A lot of the MIME -types I would expect to work with any free software player (like -video/ogg), just do not work. And simple formats like the -audio/x-mplegurl format (m3u playlists), just isn't supported by the -totem and vlc plugins. I hope the situation will improve soon. No -wonder sites use the proprietary Adobe flash to play video.
+Ikke nok med det, men må akseptere at det er USAs lov som skal +regulere bruken, og dermed akseptere å miste norsk forbruker- og +personvernlovgiving (hvilket så vidt jeg vet ikke kan gjøres i +Norge).
-For Lenny, we seem to end up with the mplayer plugin. It seem to -be the only one fitting our needs. :/
++«Gjennom å godta disse vilkår for bruk samtykker du i at tolkingen og +håndhevelsen av denne voldgiftsavtalen er underlagt den føderale +voldgiftsloven i USA, U.S. Federal Arbitration Act, og at både du og +Netflix frasier dere retten til en juryprosess eller deltakelse i +gruppesøksmål. Denne voldgiftsbetingelsen gjelder selv etter at denne +avtalen er oppsagt og Netflix-medlemskapet ditt har opphørt.» +-+ +- ++ 5th July 2012 +++-I føljetongen om H.264 +forlot +jeg leserne i undring om hvor pakken fra MPEG-LA tok veien, og om +hvilke selskaper i Norge som har avtale med MPEG-LA. Da Ryan hos +MPEG-LA dro på ferie sendte jeg min melding videre til hans kollega, +og dagen etter fikk jeg følgende svar derfra:
- - Tags: debian, debian edu, english, multimedia, web. - -+-Date: Fri, 29 Jun 2012 18:32:34 +0000 +
-
From: Sidney Wolf <SWolf (at) mpegla.com> +
To: Petter Reinholdtsen <pere (at) hungry.com> +
Cc: Ryan Rodriguez <RRodriguez (at) mpegla.com> +
Subject: RE: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?- -- +- 2009-01-17 18:50 -+Dear Mr. Reinholdtsen,
-- -- -As part of the work we do in NUUG -to publish video recordings of our monthly presentations, we provide a -page with embedded video for easy access to the recording. Putting a -good set of HTML tags together to get working embedded video in all -browsers and across all operating systems is not easy. I hope this -will become easier when the <video> tag is implemented in all -browsers, but I am not sure. We provide the recordings in several -formats, MPEG1, Ogg Theora, H.264 and Quicktime, and want the -browser/media plugin to pick one it support and use it to play the -recording, using whatever embed mechanism the browser understand. -There is at least four different tags to use for this, the new HTML5 -<video> tag, the <object> tag, the <embed> tag and -the <applet> tag. All of these take a lot of options, and -finding the best options is a major challenge.
+Thank you for your message. As you know, Ryan is currently our of the +office, so it will be my pleasure to assist you.
-I just tested the experimental Opera browser available from labs.opera.com, to see how it handled -a <video> tag with a few video sources and no extra attributes. -I was not very impressed. The browser start by fetching a picture -from the video stream. Not sure if it is the first frame, but it is -definitely very early in the recording. So far, so good. Next, -instead of streaming the 76 MiB video file, it start to download all -of it, but do not start to play the video. This mean I have to wait -for several minutes for the downloading to finish. When the download -is done, the playing of the video do not start! Waiting for the -download, but I do not get to see the video? Some testing later, I -discover that I have to add the controls="true" attribute to be able -to get a play button to pres to start the video. Adding -autoplay="true" did not help. I sure hope this is a misfeature of the -test version of Opera, and that future implementations of the -<video> tag will stream recordings by default, or at least start -playing when the download is done.
+Per your request, attached please find an electronic copy of the +AVC Patent Portfolio License. Please note that the electronic copy of +the License is provided as a convenience and for informational +purposes only. When concluding the Licenses, only the hard copies +provided by MPEG LA may be used.
-The test page I used (since changed to add more attributes) is -available -from the nuug site. Will have to test it with the new Firefox -too.
+To your question, MPEG LA lists our Licensees on our website +according to each program. The lists are in alphabetical order, so it +is very easy to search.
-In the test process, I discovered a missing feature. I was unable -to find a way to get the URL of the playing video out of Opera, so I -am not quite sure it picked the Ogg Theora version of the video. I -sure hope it was using the announced Ogg Theora support. :)
+I hope that this was helpful. If we can be of additional +assistance, please let me know.
-Sidney A. Wolf +
+
Manager, Global Licensing +
MPEG LA- -- +- 2009-04-17 20:00 -+Selv om et epostvedlegg er nyttig for mottakeren, så håpet jeg å få +et dokument jeg kunne dele med alle leserne av bloggen min, og ikke et +som må deles på individuell basis. Opphavsretten krever godkjenning +fra rettighetsinnehaver før en kan gjøre slikt, så dermed fulgte jeg +opp med et spørsmål om dette var greit.
-- -- -Jeg hadde glede av å overvære FADs lansering av -Debattsentralen -deltemeninger.no under Go Open 2009, og må si jeg ble skuffet over -en kommentar fra podiet om ulovlig fildeling. Fikk ikke med meg hvem -som holdt innlegget, men det startet med å snakke om ulovlig fildeling -og gikk så over til å snakke om fildeling som om fildeling i seg er -ulovlig. Intet er lengre fra sannheten. Fildeling er en nyttig -teknologi som benyttes av NRK, Debian, Ubuntu, NUUG og andre for -distribusjon av filer. Det er ingenting med denne fildelingen som -gjør den ulovlig. Fildeling er i seg selv en fullt ut lovlig -teknologisk anvendelse. Noe fildeling er ulovlig, og noe er lovlig. -De som tror at fildeling er ulovlig har misforstått grovt. Hvorvidt -den er ulovlig kommer jo an på hvem som har opphavsretten til filene -som deles og hvilke bruksbegrensninger som gjelder for filene. En -rekke filer er lagt ut av rettighetsinnehaver for deling på Internet, -og fildeling av slike filer er fullt ut lovlig.
++-Date: Wed, 4 Jul 2012 20:25:06 +0200 +
+ +
From: Petter Reinholdtsen <pere (at) hungry.com> +
To: Sidney Wolf <SWolf (at) mpegla.com> +
Cc: Ryan Rodriguez <RRodriguez (at) mpegla.com> +
Subject: Re: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?Thank you for your reply.
+ +[Sidney Wolf] +
+ +
> Per your request, attached please find an electronic copy of the AVC +
> Patent Portfolio License. Please note that the electronic copy of +
> the License is provided as a convenience and for informational +
> purposes only. When concluding the Licenses, only the hard copies +
> provided by MPEG LA may be used.This is useful for me to learn, but the reason I asked for the +Internet address of the licensing document was to ensure I could +publish a link to it when I discuss the topic of H.264 licensing here +in Norway, and allow others to verify my observations. I can not do +the same with an email attachment. Thus I would like to ask you if it +is OK with MPEG LA that I publish this document on the Internet for +others to read?
+ +> To your question, MPEG LA lists our Licensees on our website +
+ +
> according to each program. The lists are in alphabetical order, so +
> it is very easy to search.I am afraid this do not help me locate Norwegian companies in the +list of Licensees. I do not know the name of all companies and +organisations in Norway, and thus do not know how to locate the +Norwegian ones on that list.
+ +> I hope that this was helpful. If we can be of additional assistance, +
+ +
> please let me know.Absoutely helpful to learn more about how MPEG LA handle licensing.
+ +-- +
+
Happy hacking +
Petter Reinholdtsen+-Date: Thu, 5 Jul 2012 17:42:39 +0000 +
+ +
From: Sidney Wolf <SWolf (at) mpegla.com> +
To: 'Petter Reinholdtsen' <pere (at) hungry.com> +
Cc: Ryan Rodriguez <RRodriguez (at) mpegla.com> +
Subject: RE: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?Dear Mr. Reinholdtsen,
+ +Thank you for your reply.
+ +We appreciate the additional explanation you have provided and for +asking our permission to publish the electronic copy of the License in +advance of doing so. Typically, MPEG LA prefers to distribute the +electronic copies of our Licenses to interested parties. Therefore, +please feel free to send interested parties to the AVC portion of our +website, http://www.mpegla.com/main/programs/AVC/Pages/Intro.aspx for +their further reference.
+ +As previously mentioned, MPEG LA maintains a list of Licensees in good +standing on our website according to each program. Due to the large +volume of Licensees, it would be administratively impractical to +provide this level of detail to interested parties. Therefore, I am +afraid we are not in a position to assist you with your request.
+ +Kind regards,
+ +Sidney A. Wolf +
+
Manager, Global Licensing +
MPEG LA- -+ +- 2009-04-23 19:40 -+Men takket være epostvedlegget kunne jeg søke pÃ¥ Google etter +setningen "WHEREAS, a video standard commonly referred to as AVC has +been defined and is referred to in this Agreement as the âAVC +Standardâ (as more fully defined herein below)" som finnes i avtalen, +og lokalisere en kopi fra 2007 av +lisensavtalen +mellom MPEG-LA og DivX, Inc., slik at mine lesere kan se hvordan +avtalen sÃ¥ ut da. Jeg har ikke sammenlignet tekstene for Ã¥ se om noe +har endret seg siden den tid, men satser pÃ¥ at teksten er representativ.
+ +Jeg aner fortsatt ikke hvor FedEx tok veien med pakken fra +MPEG-LA.
+ +Update 2012-07-06: Jeg er visst ikke den første som forsøker å få +klarhet i problemstillinger rundt H.264, og kom nettopp over en veldig +interessant bloggpost fra 2010 hos LibreVideo med tittelen +"MPEG-LA +answers some questions about AVC/H.264 licensing. Anbefales!
+ +
Da fikk jeg nettopp svar fra +Departementenes servicesenter +(DSS) på +mitt +spørsmål om avtale rundt bruk av H.264. De har ingen avtale med +MPEG LA eller dets representanter. Her er svaret. -
Aftenposten -melder at -nasjonalbiblioteket -og Kopinor har gjort en avtale som gjør at eldre bøker kan gjøres -digitalt tilgjengelig fra nasjonalbiblioteket mot at Kopinor får 56 -øre for hver side som legges ut. Utvalget er litt merkelig: 1790-, -1890- og 1990-tallet. Jeg synes det er absurd hvis det er slik at -Kopinor skal ha betalt for utlegging av bøker som ikke lenger er -beskyttet av opphavsretten. Jeg antar her at det er mer enn 90 år -siden forfatterne av bøker som ble publisert 1790-1799 døde, slik at -disse bøkene er falt i det fri og enhver kan kopiere så mye de vil fra -dem uten å bryte opphavsrettsloven. Bruk av slike verk har ikke -Kopinor noe med å gjøre. Jeg håper jeg har misforstått. -En -melding fra nasjonalbiblioteket i 2007 tyder på at tekster i det -fri ikke trenger avtale med Kopinor.
+-Et annet problem er at bøkene kun legges ut som bildefiler, noe som -vil gjøre at søketjenester ikke vil finne disse bøkene når en søker -etter fragmenter i teksten. En risikerer dermed at de blir liggende -på en slik måte at folk som bruker Google ikke finner dem.
+Date: Fri, 29 Jun 2012 07:04:42 +0000 +
-
From: Nielsen Mette Haga <Mette-Haga.Nielsen (at) dss.dep.no> +
To: Petter Reinholdtsen <petter.reinholdtsen (at) ...> +
CC: Postmottak <Postmottak (at) dss.dep.no> +
Subject: SV: Innsynsbegjæring om MPEG/H.264-relaterte avtalerDa skulle jeg heller sett at nasjonalbiblioteket gjorde alvor av -sin aprilspøk, og la ut bøkene som faller i det fri -fortløpende.
+DSS har ikke inngått noen egen lisensavtale med MPEG-LA eller noen som +representerer MPEG-LA i Norge. Videoløsningen på regjeringen.no er +levert av Smartcom:tv. Lisensforholdet rundt H.264 er ikke omtalt i +vår avtale med Smartcom.
+Vennlig hilsen
-
Departementenes servicesenter
-Informasjonsforvaltning -
Just for fun, I did a search right now on Google for a few file ODF -and MS Office based formats (not to be mistaken for ISO or ECMA -OOXML), to get an idea of their relative usage. I searched using -'filetype:odt' and equvalent terms, and got these results:
+Mobil 93 09 83 51
+
E-post mette-haga.nielsen (at) dss.dep.no
| Type | ODF | MS Office |
|---|---|---|
| Tekst | odt:282000 | docx:308000 |
| Presentasjon | odp:75600 | pptx:183000 |
| Regneark | ods:26500 | xlsx:145000 |
Hvis den norske regjeringen representert ved DSS ikke har slik +avtale, så kan en kanskje konkludere med at det ikke trengs? Jeg er +ikke trygg på at det er god juridisk grunn å stå på, men det er i det +minste interessant å vite at hverken NRK eller DSS har funnet det +nødvendig å ha avtale om bruk av H.264.
+ +Det forklarer ikke hvordan de kan ignorere bruksvilkårene knyttet +til bruk av opphavsrettsbeskyttet materiale de bruker til +videoproduksjon, med mindre slike vilkår kan ignoreres av selskaper og +privatpersoner i Norge. Har de lov til å bryte vilkårene, eller har +de brutt dem og så langt sluppet unna med det? Jeg aner ikke.
+ +Etter at NRK +nektet +å spore opp eventuell avtale med MPEG-LA eller andre om bruk av +MPEG/H.264-video etter at jeg ba +om innsyn i slike avtaler, tenkte jeg at i stedet for å forsøke å +få NRK til å finne en slik avtale, så burde det være like enkelt å +spørre MPEG-LA om de hadde avtale med NRK. Spørsmålet ble sendt før +jeg fikk tips fra Kieran Kunhya om hvor listen over lisensinnehavere +"in Good Standing" befant seg. MPEG-LA svarte meg i dag, og kan +fortelle at NRK ikke har noen avtale med dem, så da er i det minste det +slått fast. Ikke overraskende mener MPEG-LA at det trengs en avtale +med MPEG-LA for å streame H.264, men deres rammer er jo +rettstilstanden i USA og ikke Norge. Jeg tar dermed den delen av +svaret med en klype salt. Jeg er dermed fortsatt ikke klok på om det +trengs en avtale, og hvis det trengs en avtale her i Norge, heller +ikke sikker på om NRK har en avtale med noen andre enn MPEG-LA som +gjør at de ikke trenger avtale direkte med MPEG-LA. Jeg håper NRKs +jurister har vurdert dette, og at det er mulig å få tilgang til +vurderingen uansett om de trenger en avtale eller ikke.
+ +Her er epostutvekslingen med MPEG-LA så langt. Håper ikke +utvekslingen fører til NRK plutselig får en litt uventet pakke fra +MPEG-LA.
-Next, I added a 'site:no' limit to get the numbers for Norway, and -got these numbers:
++-Date: Mon, 25 Jun 2012 15:29:37 +0200 +
-
From: Petter Reinholdtsen <pere (at) hungry.com> +
To: licensing-web (at) mpegla.com +
Subject: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?-
+- Type ODF MS Office - Tekst odt:2480 docx:4460 - Presentasjon odp:299 pptx:741 - Regneark ods:187 xlsx:372 Hi. I have a small question for you, that I hope it is OK that I +ask.
-I wonder how these numbers change over time.
+Is there any license agreements between MPEG-LA and NRK, <URL: +http://www.nrk.no/ >, the +Norwegian national broadcasting cooperation? I am not sure if they +need one, and am just curious if such agreeement exist.
-I am aware of Google returning different results and numbers based -on where the search is done, so I guess these numbers will differ if -they are conduced in another country. Because of this, I did the same -search from a machine in California, USA, a few minutes after the -search done from a machine here in Norway.
+The postal address is
++ NRK +-
Postbox 8500, Majorstuen +
0340 Oslo +
Norway +-
+- Type ODF MS Office - Tekst odt:129000 docx:308000 - Presentasjon odp:44200 pptx:93900 - Regneark ods:26500 xlsx:82400 if it make it easier for you to locate such agreement.
-And with 'site:no': +
Can you tell me how many entities in Norway have an agreement with +MPEG-LA, and the name of these entities?
--
+- Type ODF MS Office - Tekst odt:2480 docx:3410 - Presentasjon odp:175 pptx:604 - Regneark ods:186 xlsx:296 -- +
Happy hacking +
Petter Reinholdtsen +
Interesting difference, not sure what to conclude from these -numbers.
+I dag, to dager senere, fikk jeg følgende svar:
-Meldingen om utsendt FedEx-pakke var så merkelig at jeg +øyeblikkelig sendte svar tilbake og spurte hva i alle dager han mente, +da han jo ikke hadde fått noen postadresse som nådde meg.
-The last few weeks i have had the pleasure of reading a -thought-provoking collection of essays by Cory Doctorow, on topics -touching copyright, virtual worlds, the future of man when the -conscience mind can be duplicated into a computer and many more. The -book titled "Content: Selected Essays on Technology, Creativity, -Copyright, and the Future of the Future" is available with few -restrictions on the web, for example from -his own site. I read the -epub-version from -feedbooks using -fbreader and my N810. I -strongly recommend this book.
+-
[Ryan Rodriguez]
+
> Dear Mr. Reinholdtsen,
Thank you for your quick reply.
-Thanks to -todays -opengeodata blog entry, I just discovered that the -OpenStreetmap.org site have gotten -support -for calculating routes. The support is still experimental and -only available from the development server, until more experience is -gathered on the user interface and any scalability issues.
+> Today I will send you a FedEx package containing a copy of our AVC
+
> License for your review. You should receive the License document
+
> within the next few days.
Earlier, the routing I knew about using the OpenStreetmap.org data -was provided by Cloudmade, -but having it on the main page is required to make everyone aware of -the issue. I've had people reject Openstreetmap.org as a viable -alternative for them because the front page lacked routing support, -and I hope their needs will be catered for when routing show up on the -www.openstreetmap.org front page.
+The part about sending a FedEx package confused me, though. I did not
+
give you my address, nor am I associated with NRK in any way, so I hope
+
you did not try to send me a package using the address of NRK. If you
+
would send me the Internet address of to the document, it would be more
+
useful to me to be able to download it as an electronic document.
How can I recognize the Norwegian licensees?
---
+
Happy hacking
+
Petter Reinholdtsen
In the Debian -popularity-contest numbers, the adobe-flashplugin package the -second most popular used package that is missing in Debian. The sixth -most popular is flashplayer-mozilla. This is a clear indication that -working flash is important for Debian users. Around 10 percent of the -users submitting data to popcon.debian.org have this package -installed.
+Selv om jeg svarte kun noen minutter etter at jeg fikk eposten fra +MPEG-LA, fikk jeg eposten under som automatisk var beskjed på min +siste epost. Får håpe noen likevel følger opp "FedEx-pakken". For å +øke sjansen for at noen revurderer utsending av pakke uten mottaker, +videresendte jeg min epost til swolf (at) mpegla.com, så får vi se. +Har ikke hørt noe mer 3 timer senere, så jeg mistenker at ingen leste +min epost tidsnok.
-In the report written by Lars Risan in August 2008 -(«Skolelinux -i bruk â Rapport for Hurum kommune, Universitetet i Agder og -stiftelsen SLX Debian Labs»), one of the most important problems -schools experienced with Debian -Edu/Skolelinux was the lack of working Flash. A lot of educational -web sites require Flash to work, and lacking working Flash support in -the web browser and the problems with installing it was perceived as a -good reason to stay with Windows.
+-I once saw a funny and sad comment in a web forum, where Linux was -said to be the retarded cousin that did not really understand -everything you told him but could work fairly well. This was a -comment regarding the problems Linux have with proprietary formats and -non-standard web pages, and is sad because it exposes a fairly common -understanding of whose fault it is if web pages that only work in for -example Internet Explorer 6 fail to work on Firefox, and funny because -it explain very well how annoying it is for users when Linux -distributions do not work with the documents they receive or the web -pages they want to visit.
+Date: Thu, 28 Jun 2012 14:36:20 +0000 +
-
From: Ryan Rodriguez <RRodriguez (at) mpegla.com> +
To: Petter Reinholdtsen <pere (at) hungry.com> +
Subject: Automatic reply: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?This is part of the reason why I believe it is important for Debian -and Debian Edu to have a well working Flash implementation in the -distribution, to get at least popular sites as Youtube and Google -Video to working out of the box. For Squeeze, Debian have the chance -to include the latest version of Gnash that will make this happen, as -the new release 0.8.8 was published a few weeks ago and is resting in -unstable. The new version work with more sites that version 0.8.7. -The Gnash maintainers have asked for a freeze exception, but the -release team have not had time to reply to it yet. I hope they agree -with me that Flash is important for the Debian desktop users, and thus -accept the new package into Squeeze.
+Thank you for your message.
-
Best regards,
+ +Ryan
+ +Ryan M. Rodriguez
+
Licensing Associate
+
MPEG LA
Litt klokere, men fortsatt ikke klok på mitt opprinnelige spørsmål, +som er om en trenger avtale med MPEG-LA for å publisere eller +kringkaste H.264-video i Norge.
+ +