]> pere.pagekite.me Git - homepage.git/blob - blog/tags/h264/index.html
5d360dedf80cc57ba81ab3cb13749504e9c3d403
[homepage.git] / blog / tags / h264 / index.html
1 <!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Strict//EN"
2 "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-strict.dtd">
3 <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" dir="ltr">
4 <head>
5 <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;charset=utf-8" />
6 <title>Petter Reinholdtsen: Entries Tagged h264</title>
7 <link rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/style.css" />
8 <link rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/vim.css" />
9 <link rel="alternate" title="RSS Feed" href="h264.rss" type="application/rss+xml" />
10 </head>
11 <body>
12 <div class="title">
13 <h1>
14 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/">Petter Reinholdtsen</a>
15
16 </h1>
17
18 </div>
19
20
21 <h3>Entries tagged "h264".</h3>
22
23 <div class="entry">
24 <div class="title">
25 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Hva_gj_r_at_NRK_kan_distribuere_H_264_video_uten_patentavtale_med_MPEG_LA_.html">Hva gjør at NRK kan distribuere H.264-video uten patentavtale med MPEG LA?</a>
26 </div>
27 <div class="date">
28 10th June 2015
29 </div>
30 <div class="body">
31 <p>Helt siden jeg i 2012 fikk beskjed fra MPEG LA om at
32 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/MPEG_LA_mener_NRK_m__ha_avtale_med_dem_for___kringkaste_og_publisere_H_264_video.html">NRK
33 trengte patentavtale med dem</a> hvis de distribuerte H.264-video til
34 sluttbrukere, har jeg lurt på hva som gjør at NRK ikke har slik
35 avtale. For noen dager siden fikk jeg endelig gjort noe med min
36 undring, og sendte 2015-05-28 følgende epost til info (at) nrk.no med
37 tittel "Hva gjør at NRK kan distribuere H.264-video uten patentavtale
38 med MPEG LA?":</p>
39
40 <p><blockquote>
41 <p>Jeg lurer på en ting rundt NRKs bruk av H.264-video på sine
42 websider samt distribusjon via RiksTV og kabel-TV. Har NRK vurdert om
43 det er behov for en patentavtale med
44 <a href="http://www.mpegla.com/">MPEG LA</a> slik det står i
45 programvarelisensene til blant annet Apple Final Cut Studio, Adobe
46 Premiere Pro, Avid og Apples Final Cut Pro X?</p>
47
48 <p>Hvis dere har vurdert dette, hva var utfallet av en slik vurdering?</p>
49
50 <p>Hvis dere ikke har vurdert dette, har NRK planer om å vurdere behovet
51 for patentavtale?</p>
52
53 <p>I følge en artikkel på
54 <a href="https://nrkbeta.no/2012/02/01/siste-kutt-for-final-cut/">NRK
55 Beta i 2012</a> har NRK brukt eller testet både Apple Final Cut
56 Studio, Adobe Premiere Pro, Avid og Apples Final Cut Pro X til bruk
57 for å redigere video før sending. Alle disse har bruksvilkår
58 understøttet av opphavsretten som sier at de kun kan brukes til å lage
59 filmer til personlig og ikke-kommersiell bruk - med mindre en har en
60 lisensavtale med MPEG LA om bruk av patenter utstedt i USA for H.264.
61 Se f.eks. <a href="http://www.avid.com/static/resources/common/documents/corporate/LICENSE.pdf">bruksvilkårene for Avid</a>, <a href="http://news.cnet.com/8301-30685_3-20000101-264.html">Adobe Premiere</a> og <a href="http://images.apple.com/legal/sla/docs/finalcutstudio2.pdf">Apple Final
62 Cut Studio</a> og søk etter "MPEG LA".</p>
63
64 <p>Dette får meg til å lure på om det er brudd på opphavsretten å bruke
65 disse verktøyene i strid med bruksvilkårene uten patentavtale med MPEG
66 LA. Men NRK bruker jo tilsynelatende disse verktøyene uten patentavtale
67 med MPEG LA.</p>
68
69 <p>I følge forfatteren av Open Broadcast Encoder finnes det to typer
70 H.264-relaterte avtaler en kan få med MPEG LA. Det er én for å lage
71 programvare og utstyr som produserer H.264-video, og en annen for å
72 kringkaste video som bruker H.264. Dette forteller meg at selv om
73 produsentene av utstyr og programvare som NRK bruker har en slik avtale
74 med MPEG LA, så trenges det en egen avtale for å kringkaste video på det
75 formatet.</p>
76
77 <p>I følge Ryan Rodriguez hos MPEG LA, da jeg spurte ham på epost i
78 juni 2012, har NRK ikke en slik avtale med MPEG LA. Han sa videre at
79 NRK trenger en slik avtale hvis NRK tilbyr H.264-kodet video til
80 sluttbrukere. Jeg sjekket listen med
81 <a href="http://www.mpegla.com/main/programs/AVC/Pages/Licensees.aspx">organisasjoner
82 med avtale med MPEG LA</a> og NRK står fortsatt ikke der.</p>
83
84 <p>Jeg lurer dermed på hva som gjør at NRK kan bruke de overnevnte
85 videoredigeringsverktøyene, som tilsynelatende har krav om avtale med
86 MPEG LA for å kunne brukes slik NRK bruker dem, til å lage videofiler
87 for distribusjon uten å ha en avtale med MPEG LA om distribusjon av
88 H.264-video? Dette er spesielt interessant å vite for oss andre som
89 også vurderer å spre H.264-video etter å ha redigert dem med disse mye
90 brukte videoredigeringsverktøyene.</p>
91 </blockquote></p>
92
93 <p>Samme dag fikk jeg automatisk svar om at min henvendelse hadde fått
94 saksid 1294699. Jeg fikk deretter følgende respons fra NRK
95 2015-06-09:</p>
96
97 <p><blockquote>
98 <p>Hei, beklager lang svartid, men det tok litt tid å finne ut hvem som kunne
99 svare på dette.</p>
100
101 <p>For selskaper som leverer h.264 til sluttbrukere på nett (f.eks
102 NRKs nett- tv utgaver som bruker h.264) - og som leverer slike
103 tjenester uten betaling fra forbrukere – er det heller ikke påkrevd
104 noen patentavtale.</p>
105
106 <p><a href="http://www.businesswire.com/news/home/20100825006629/en/MPEG-LA%E2%80%99s-AVC-License-Charge-Royalties-Internet#.VWb2ws_774Y">http://www.businesswire.com/news/home/20100825006629/en/MPEG-LA%E2%80%99s-AVC-License-Charge-Royalties-Internet#.VWb2ws_774Y</a></p>
107
108 <p>Med vennlig hilsen
109 <br>Gunn Helen Berg
110 <br>Informasjonskonsulent, Publikumsservice</p>
111
112 <p>NRK
113 <br>Strategidivisjonen
114 <Br>Sentralbord: +47 23 04 70 00
115 <br>Post: NRK Publikumsservice, 8608 Mo i Rana
116 <br>nrk.no / info (at) nrk.no</p>
117 </blockquote></p>
118
119 Da dette ikke helt var svar på det jeg lurte på, sendte jeg samme dag
120 oppfølgerepost tilbake:
121
122 <p><blockquote>
123 <p>[Gunn Helen Berg]
124 <br>> Hei, beklager lang svartid, men det tok litt tid å finne ut hvem som
125 <br>> kunne svare på dette.</p>
126
127 <p>Takk for svar. Men det besvarte ikke helt det jeg spurte om.</p>
128
129 <p>> For selskaper som leverer h.264 til sluttbrukere på nett (f.eks NRKs
130 <br>> nett- tv utgaver som bruker h.264) - og som leverer slike tjenester
131 <br>> uten betaling fra forbrukere – er det heller ikke påkrevd noen
132 <br>> patentavtale.
133 <br>>
134 <br>> http://www.businesswire.com/news/home/20100825006629/en/MPEG-LA%E2%80%99s-AVC-License-Charge-Royalties-Internet#.VWb2ws_774Y</p>
135
136 <p>Spørsmålet er ikke kun om MPEG LA krever patentavtale eller ikke
137 (hvilket ikke helt besvares av pressemeldingen omtalt over, gitt at
138 pressemeldingen kom i 2010, to år før MPEG LA ansvarlige for
139 internasjonal lisensiering egen Ryan Rodriguez fortalte meg på epost
140 at NRK trenger en lisens.</p>
141
142 <p>Det er uklart fra pressemeldingen hva "Internet Broadcast AVC
143 Video" konkret betyr, men i følge en
144 <a href="http://www.mpegla.com/main/programs/avc/Documents/avcweb.pdf">presentasjon
145 fra MPEG LA med tema "AVC PAtent Portfoli License Briefing" datert
146 2015-05-15</a> gjelder "Internet Broadcast AVC Video" kun kringkasting
147 på Internet som ikke tilbyr valg av enkeltinnslag ("not
148 title-by-title"), hvilket jo NRK gjør på sine nettsider. I tillegg
149 kringkaster jo NRK H.264-video også utenom Internet (RiksTV, kabel,
150 satelitt), hvilket helt klart ikke er dekket av vilkårene omtalt i
151 pressemeldingen.</p>
152
153 <p>Spørsmålet mitt er hvordan NRK kan bruke verktøy med bruksvilkår
154 som krever avtale med MPEG LA for det NRK bruker dem til, når NRK ikke
155 har avtale med MPEG LA. Hvis jeg forsto spørsmålet riktig, så mener
156 NRK at dere ikke trenger avtale med MPEG LA, men uten slik avtale kan
157 dere vel ikke bruke hverken Apple Final Cut Studio, Adobe Premiere
158 Pro, Avid eller Apples Final Cut Pro X for å redigere video før
159 sending?</p>
160
161 <p>Mine konkrete spørsmål var altså:</p>
162
163 <ul>
164
165 <li>Hvis NRK har vurdert om det er behov for en patentavtale med MPEG LA
166 slik det er krav om i programvarelisensene til blant annet Apple
167 Final Cut Studio, Adobe Premiere Pro, Avid og Apples Final Cut Pro X,
168 hva var utfallet av en slik vurdering? Kan jeg få kopi av vurderingen
169 hvis den er gjort skriftlig?</li>
170
171 <li>Hvis NRK ikke har vurdert dette, har NRK planer om å vurdere behovet
172 for patentavtale?</li>
173
174 <li>Hva slags saksnummer fikk min henvendelse i NRKs offentlige
175 postjournal? Jeg ser at postjournalen ikke er publisert for den
176 aktuelle perioden ennå, så jeg fikk ikke sjekket selv.</li>
177
178 </ul>
179 </blockquote></p>
180
181 <p>Det hjelper å ha funnet rette vedkommende i NRK, for denne gangen
182 fikk jeg svar tilbake dagen etter (2015-06-10), fra Geir Børdalen i
183 NRK:</p>
184
185 <p><blockquote>
186 <p>Hei Petter Reinholdtsen</p>
187
188 <p>Jeg har sjekket saken med distribusjonssjef for tv, Arild Hellgren
189 (som var teknologidirektør da bakkenettet ble satt opp). NRK v/
190 Hellgren hadde møte med MPEG LA sammen med den europeiske
191 kringkastingsunionen EBU før bakkenettet for TV ble satt opp
192 (igangsatt høsten 2007). I dette møtet ble det avklart at NRK/EBU ikke
193 trengte noen patentavtale for h.264 i forbindelse med oppsett av
194 bakkenettet eller bruk av MPEG4 h.264 som kompresjonsalgoritme fordi
195 tjenesten «in full»(nor: helt) var betalt av utsendelseselskapene og
196 ikke av forbrukerne.</p>
197
198 <p><a href="http://www.nrk.no/oppdrag/digitalt-bakkenett-1.3214555">http://www.nrk.no/oppdrag/digitalt-bakkenett-1.3214555</a></p>
199
200 <p>Det er også klart slått fast at selskaper som leverer video basert
201 på MPEG4 h.264 til sluttbrukere på nett, heller ikke påkrevd noen
202 patentavtale – så lenge de leverer slike tjenester uten betaling fra
203 sluttbrukere.</p>
204
205 <a href="http://www.businesswire.com/news/home/20100825006629/en/MPEG-LA%E2%80%99s-AVC-License-Charge-Royalties-Internet#.VWb2ws_774Y">http://www.businesswire.com/news/home/20100825006629/en/MPEG-LA%E2%80%99s-AVC-License-Charge-Royalties-Internet#.VWb2ws_774Y</a>
206
207 <p>“MPEG LA announced today that its AVC Patent Portfolio License will
208 continue not to charge royalties for Internet Video that is free to
209 end users (known as “Internet Broadcast AVC Video”) during the entire
210 life of this License. MPEG LA previously announced it would not charge
211 royalties for such video through December 31, 2015 (see
212 <a href="http://www.mpegla.com/Lists/MPEG%20LA%20News%20List/Attachments/226/n-10-02-02.pdf">http://www.mpegla.com/Lists/MPEG%20LA%20News%20List/Attachments/226/n-10-02-02.pdf</a>),
213 and today’s announcement makes clear that royalties will continue not
214 to be charged for such video beyond that time. Products and services
215 other than Internet Broadcast AVC Video continue to be
216 royalty-bearing.”</p>
217
218 <p>Vi har derfor ikke noe behov for å vurdere noen patentavtale med
219 MPEG LA.</p>
220
221 <p>Understreker for øvrig at NRK ikke er låst til MPEG4 – h.264 som
222 utsendelsesformat – og at vi har brukt og bruker flere andre
223 alternativer i våre tjenester. Ulike «devicer» har ofte behov for
224 forskjellige løsninger – og NRK har forsøkt å levere med best mulig
225 kvalitet /økonomi /stabilitet avhengig av
226 plattform. Produksjonsformater i NRK spenner for øvrig over en rekke
227 forskjellige formater – hvor MPEG4 bare er en av disse. Når NRK kjøper
228 teknisk utstyr er betaling for kodekstøtte ofte en del av
229 anskaffelsesprisen for denne maskinvaren (enten dette er spesialiserte
230 enkodere eller forskjellige typer produksjonsutstyr).</p>
231
232 <p>Vennlig hilsen
233 <br>Geir Børdalen</p>
234
235 <p>________________________________________
236 <br>Geir Børdalen
237 <br>Investeringsansvarlig NRK / Hovedprosjektleder - Origo
238 <br>Avdeling for utvikling, innovasjon, investering og eiendom
239 <br>NRK medietjenester
240 <br>Sentralbord: +47 23 04 70 00
241 <br>Post: NRK, AUTV (RBM5), Pb. 8500 Majorstuen, 0340 Oslo
242 <br>nrk.no
243 </blockquote></p>
244
245 <p>Et godt og grundig svar, som var informativt om hvordan NRK tenker
246 rundt patentavtale med MPEG LA, men heller ikke helt besvarte det jeg
247 lurte på, så jeg sendte epostoppfølging samme dag.</p>
248
249 <p><blockquote>
250 <p>[Geir Børdalen]
251 <br>> Hei Petter Reinholdtsen</p>
252
253 <p>Hei, og takk for raskt svar. Er min henvendelse journalført slik
254 at den dukker opp i NRKs postjournal?</p>
255
256 <p>Svaret ditt var meget nyttig, og jeg forstår ut fra det du skriver
257 at avklaringen med MPEG LA rundt H.264-distribusjon via bakkenettet
258 gjelder alle TV-kanaler i Norge. Hvilke saksnummer fikk dokumenter
259 som ble opprettet i forbindelse med det omtalte møtet NRK v/Hellgren
260 og EBU hadde med MPEG LA (dvs. referater, avtaler, etc),
261 f.eks. dokumentet der formuleringen "in full" som du omtaler
262 finnes?<p>
263
264 <p>Men det er et par ting jeg fortsatt ikke forstår. Det ene er
265 hvorfor NRKs forståelse av hva "Internet Broadcast AVC Video" dekker
266 ser ut til å avvike fra det som presenteres i
267 <a href="http://www.mpegla.com/main/programs/avc/Documents/avcweb.pdf">lysark
268 fra MPEG LA</a> i mai, der MPEG LA på lysark med overskriften
269 "AVC/H.264 License Terms Participation Fees" og undertittel "Where
270 remuneration is from other sources" skriver "Internet Broadcast AVC
271 Video (not title-by-title, not subscription) – no royalty for life of
272 the AVC Patent Portfolio License".</p>
273
274 <p>Her leser jeg MPEG LA dithen at det kun er kringkasting uten
275 abonnement via Internet som er dekket at vilkårne omtalt i
276 pressemeldingen, mens jeg forstår deg dithen at NRK mener NRKs
277 nettsider som også har enkeltfilmer og innslag (som jeg forstår dekket
278 av formuleringen "title-by-title") dekkes av "Internet Broadcast AVC
279 Video" fra MPEG LA. Hva baserer dere denne tolkningen på? Jeg har
280 ikke sett noe skriftlig fra MPEG LA som støtter NRKs tolkning, og
281 lurer på om dere har andre kilder enn den pressemeldingen fra 5 år
282 tilbake, der NRKS forståelse av hva "Internet Broadcast AVC Video"
283 dekker er beskrevet?</p>
284
285 <p>Det andre er at eposten din ikke nevnte spørsmålet mitt om
286 bruksvilkårene til videoredigeringsverktøyene som NRK bruker. Disse
287 har som tidligere nevnt krav om at de kun skal brukes til private og
288 ikke-kommersielle formål med mindre en har avtale med MPEG LA, og uten
289 avtale med MPEG LA kan det jo virke som om NRK bruker verktøyene i
290 strid med bruksvilkårene. Hva gjør at disse bruksvilkårene ikke
291 gjelder for NRK?</p>
292 </blockquote></p>
293
294 <p>Noen minutter senere får jeg foreløpig siste svar i
295 føljetongen:</p>
296
297 <p><blockquote>
298 <p>Hei igjen</p>
299
300 <p>Vårt dokumentarkiv har fått en kopi (journalføringsnr kan jeg
301 dessverre ikke gi deg).<p>
302
303 <p>> Svaret ditt var meget nyttig, og jeg forstår ut fra det du
304 <br>> skriver at avklaringen med MPEG LA rundt H.264-distribusjon via
305 <br>> bakkenettet gjelder alle TV-kanaler i Norge.</p>
306
307 <p>Svar: Kan ikke svare for andre enn for NRK/EBU - og for bakkenettet
308 i Norge er det kun NRK som er et lisensbasert selskap. Kan ikke gi noe
309 svar på saksnr på dokumenter eller ytterligere informasjon da jeg selv
310 ikke var del i dette.</p>
311
312 <p>> Men det er et par ting jeg fortsatt ikke forstår. ...</p>
313
314 <p>Svar: Kan ikke gå ytterligere inn i dette fra min side og mitt
315 fagfelt som er produksjon/publisering og systemstrukturene bak
316 disse. For øvrig ligger det etter vår formening ingen begrensninger
317 for NRK i mulighetene til publisering mht til kodek i
318 produksjonssystemer. Som tidligere skrevet mener vi at NRK ikke
319 trenger noen avtale med MPEG LA og støtter oss til det vi allerede har
320 kommunisert i forrige epost.</p>
321
322 <p>Mvh
323 <br>Geir Børdalen</p>
324 </blockquote></p>
325
326 <p>Det syntes vanskelig å komme videre når NRK ikke ønsker å gå inn i
327 problemstillingen rundt bruksvilkårene til videoredigeringsverktøyene
328 NRK bruker, så jeg sendte takk for svarene og avsluttet utvekslingen
329 så langt:</p>
330
331 <p><blockquote>
332 <p>Tusen takk for rask respons, og oppklarende forklaring om hvordan
333 NRK tenker rundt MPEG LA.</p>
334
335 <p>Jeg vil høre med NRK-arkivet for å se om de kan spore opp de
336 omtalte dokumentene. Jeg setter pris på om du kan dele titler, dato
337 eller annen informasjon som kan gjøre det enklere for arkivet å finne
338 dem.</p>
339
340 <p>Når det gjelder hvordan bruksvilkårene til
341 videoredigeringsverktøyene skal tolkes, så skal jeg høre med MPEG LA
342 og produsentene av verktøyene for å forsøke å få klarhet i hva de
343 mener er rikgig rettstilstand.</p>
344 </blockquote></p>
345
346 <p>Jeg ble litt klokere, men fortsatt er det uklart for meg hva som er
347 grunnlaget til NRK for å se bort fra bruksvilkår i
348 videoredigeringsprogramvare som krever MPEG LA-avtale til alt annet
349 enn privat og ikke-kommersiell bruk.</p>
350
351 </div>
352 <div class="tags">
353
354
355 Tags: <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/h264">h264</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/multimedia">multimedia</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/norsk">norsk</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/opphavsrett">opphavsrett</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/standard">standard</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/video">video</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/web">web</a>.
356
357
358 </div>
359 </div>
360 <div class="padding"></div>
361
362 <div class="entry">
363 <div class="title">
364 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Frikanalen__Norwegian_TV_channel_for_technical_topics.html">Frikanalen, Norwegian TV channel for technical topics</a>
365 </div>
366 <div class="date">
367 9th March 2015
368 </div>
369 <div class="body">
370 <p>The <a href="http://www.nuug.no/">Norwegian Unix User Group</a>,
371 where I am a member, and where people interested in free software,
372 open standards and UNIX like operating systems like Linux and the BSDs
373 come together, record our monthly technical presentations on video.
374 The purpose is to document the talks and spread them to a wider
375 audience. For this, the the Norwegian nationwide open channel
376 <a href="http://www.frikanalen.no/">Frikanalen</a> is a useful venue.
377 Since a few days ago, when I figured out the
378 <a href="http://beta.frikanalen.no/api/">REST API</a> to program the
379 <a href="http://beta.frikanalen.tv/guide/">channel time schedule</a>,
380 the channel has been filled with NUUG talks, related recordings and
381 some Creative Commons licensed TED talks (from archive.org). I fill
382 all "leftover bits" on the channel with content from NUUG, which at
383 the moment is almost 17 of 24 hours every day.</p>
384
385 <p>The list of NUUG videos
386 <a href="http://beta.frikanalen.tv/organization/82">uploaded so far</a>
387 include things like a
388 <a href="http://beta.frikanalen.tv/video/625090">one hour talk by John
389 Perry Barlow when he visited Oslo</a>, a presentation of
390 <a href="http://beta.frikanalen.tv/video/624275">Haiku, the BeOS
391 re-implementation</a>, the
392 <a href="http://beta.frikanalen.tv/video/624493">history of FiksGataMi,
393 the Norwegian version of FixMyStreet</a>, the good old
394 <a href="http://beta.frikanalen.tv/video/623566">Warriors of the net
395 video</A> and many others.</p>
396
397 <p>We have a large backlog of NUUG talks not yet uploaded to
398 Frikanalen, and plan to upload every useful bit to the channel to
399 spread the word there. I also hope to find useful recordings from the
400 Chaos Computer Club and Debian conferences and spread them on the
401 channel as well. But this require locating the videos and their meta
402 information (title, description, license, etc), and preparing the
403 recordings for broadcast, and I have not yet had the spare time to
404 focus on this. Perhaps you want to help. Please join us on IRC,
405 <a href="irc://irc.freenode.net/%23nuug">#nuug on irc.freenode.net</a>
406 if you want to help make this happen.</p>
407
408 <p>But as I said, already the channel is already almost exclusively
409 filled with technical topics, and if you want to learn something new
410 today, check out the <a href="http://www.frikanalen.tv/se">Ogg Theora
411 web stream</a> or use one of the other ways to get access to the
412 channel. Unfortunately the Ogg Theora recoding for distribution still
413 do not properly sync the video and sound. It is generated by recoding
414 a internal MPEG transport stream with MPEG4 coded video (ie H.264) to
415 Ogg Theora / Vorbis, and we have not been able to find a way that
416 produces acceptable quality. Help needed, please get in touch if you
417 know how to fix it using free software.</p>
418
419 </div>
420 <div class="tags">
421
422
423 Tags: <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/english">english</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/frikanalen">frikanalen</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/h264">h264</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/nuug">nuug</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/video">video</a>.
424
425
426 </div>
427 </div>
428 <div class="padding"></div>
429
430 <div class="entry">
431 <div class="title">
432 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/The_Norwegian_open_channel_Frikanalen___24x7_on_the_Internet.html">The Norwegian open channel Frikanalen - 24x7 on the Internet</a>
433 </div>
434 <div class="date">
435 25th February 2015
436 </div>
437 <div class="body">
438 <p>The Norwegian nationwide open channel
439 <a href="http://www.frikanalen.no/">Frikanalen</a> is still going
440 strong. It allow everyone to send the video they want on national
441 television. It is a TV station administrated completely using a web
442 browser, running only <ahref="https://github.com/Frikanalen">Free
443 Software</a>, providing <ahref="http://beta.frikanalen.tv/api">a REST
444 api</a> for administrators and members, and with distribution on the
445 national DVB-T distribution network RiksTV. But only between 12:00
446 and 17:30 Norwegian time. This has finally changed, after many years
447 with limited distribution. A few weeks ago, we set up a Ogg Theora
448 stream via icecast to allow everyone with Internet access to check out
449 the channel the rest of the day. This is presented on
450 <a href="http://www.frikanalen.tv/se">the Frikanalen web site now</a>. And
451 since a few days ago, the channel is also available
452 via <a href="https://www.uninett.no/iptv-tilgang">multicast on
453 UNINETT</a>, available for those using IPTV TVs and set-top boxes in
454 the Norwegian National Research and Education network.</p>
455
456 <p>If you want to see what is on the channel, point your media player
457 to one of these sources. The first should work with most players and
458 browsers, while as far as I know, the multicast UDP stream only work
459 with VLC.</p>
460
461 <ul>
462 <li><a href="http://video.nuug.no/frikanalen.ogv">http://video.nuug.no/frikanalen.ogv</a></li>
463 <li>udp://@224.17.43.129:1234</li>
464 </ul>
465
466 <p>The Ogg Theora / icecast stream is not working well, as the video
467 and audio is slightly out of sync. We have not been able to figure
468 out how to fix it. It is generated by recoding a internal MPEG
469 transport stream with MPEG4 coded video (ie H.264) to Ogg Theora /
470 Vorbis, and the result is less then stellar. If you have ideas how to
471 fix it, please let us know on frikanalen (at) nuug.no. We currently
472 use this with ffmpeg2theora 0.29:</p>
473
474 <blockquote><pre>
475 ./ffmpeg2theora.linux &lt;OBE_gemini_URL.ts&gt; -F 25 -x 720 -y 405 \
476 --deinterlace --inputfps 25 -c 1 -H 48000 --keyint 8 --buf-delay 100 \
477 --nosync -V 700 -o - | oggfwd video.nuug.no 8000 &lt;pw&gt; /frikanalen.ogv
478 </pre></blockquote>
479
480 <p>If you get the multicast UDP stream working, please let me know, as
481 I am curious how far the multicast stream reach. It do not make it to
482 my home network, nor any other commercially available network in
483 Norway that I am aware of.</p>
484
485 </div>
486 <div class="tags">
487
488
489 Tags: <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/english">english</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/frikanalen">frikanalen</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/h264">h264</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/nuug">nuug</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/video">video</a>.
490
491
492 </div>
493 </div>
494 <div class="padding"></div>
495
496 <div class="entry">
497 <div class="title">
498 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Hvordan_vurderer_regjeringen_H_264_patentutfordringen_.html">Hvordan vurderer regjeringen H.264-patentutfordringen?</a>
499 </div>
500 <div class="date">
501 16th November 2014
502 </div>
503 <div class="body">
504 <p>For en stund tilbake spurte jeg Fornyingsdepartementet om hvilke
505 juridiske vurderinger rundt patentproblemstillingen som var gjort da
506 H.264 ble tatt inn i <a href="http://standard.difi.no/">statens
507 referansekatalog over standarder</a>. Stig Hornnes i FAD tipset meg
508 om følgende som står i oppsumeringen til høringen om
509 referansekatalogen versjon 2.0, som jeg siden ved hjelp av en
510 innsynsforespørsel fikk tak i
511 <a href="http://wiki.nuug.no/uttalelser/200901-standardkatalog-v2?action=AttachFile&do=get&target=kongelig-resolusjon.pdf">PDF-utgaven av</a>
512 datert 2009-06-03 (saksnummer 200803291, saksbehandler Henrik
513 Linnestad).</p>
514
515 <p>Der står det følgende om problemstillingen:</p>
516
517 <p><blockquote>
518 <strong>4.4 Patentproblematikk</strong>
519
520 <p>NUUG og Opera ser det som særlig viktig at forslagene knyttet til
521 lyd og video baserer seg på de royalty-frie standardene Vorbis, Theora
522 og FLAC.</p>
523
524 <p>Kommentarene relaterer seg til at enkelte standarder er åpne, men
525 inneholder tekniske prosedyrer som det i USA (og noen andre land som
526 Japan) er gitt patentrettigheter til. I vårt tilfelle berører dette
527 spesielt standardene Mp3 og H.264, selv om Politidirektoratet peker på
528 at det muligens kan være tilsvarende problematikk også for Theora og
529 Vorbis. Dette medfører at det i USA kan kreves royalties for bruk av
530 tekniske løsninger knyttet til standardene, et krav som også
531 håndheves. Patenter kan imidlertid bare hevdes i de landene hvor
532 patentet er gitt, så amerikanske patenter gjelder ikke andre steder
533 enn USA.</p>
534
535 <p>Spesielt for utvikling av fri programvare er patenter
536 problematisk. GPL, en "grunnleggende" lisens for distribusjon av fri
537 programvare, avviser at programvare kan distribueres under denne
538 lisensen hvis det inneholder referanser til patenterte rutiner som
539 utløser krav om royalties. Det er imidlertid uproblematisk å
540 distribuere fri programvareløsninger under GPL som benytter de
541 aktuelle standardene innen eller mellom land som ikke anerkjenner
542 patentene. Derfor finner vi også flere implementeringer av Mp3 og
543 H.264 som er fri programvare, lisensiert under GPL.</p>
544
545 <p>I Norge og EU er patentlovgivningen langt mer restriktiv enn i USA,
546 men det er også her mulig å få patentert metoder for løsning av et
547 problem som relaterer seg til databehandling. Det er AIF bekjent ikke
548 relevante patenter i EU eller Norge hva gjelder H.264 og Mp3, men
549 muligheten for at det finnes patenter uten at det er gjort krav om
550 royalties eller at det senere vil gis slike patenter kan ikke helt
551 avvises.</p>
552
553 <p>AIF mener det er et behov for å gi offentlige virksomheter mulighet
554 til å benytte antatt royaltyfrie åpne standarder som et likeverdig
555 alternativ eller i tillegg til de markedsledende åpne standardene.</p>
556
557 </blockquote></p>
558
559 <p>Det ser dermed ikke ut til at de har vurdert patentspørsmålet i
560 sammenheng med opphavsrettsvilkår slik de er formulert for f.eks.
561 Apple Final Cut Pro, Adobe Premiere Pro, Avid og Sorenson-verktøyene,
562 der det kreves brukstillatelse for patenter som ikke er gyldige i
563 Norge for å bruke disse verktøyene til annet en personlig og ikke
564 kommersiell aktivitet når det gjelder H.264-video. Jeg må nok lete
565 videre etter svar på det spørsmålet.</p>
566
567 </div>
568 <div class="tags">
569
570
571 Tags: <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/h264">h264</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/multimedia">multimedia</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/norsk">norsk</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/opphavsrett">opphavsrett</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/standard">standard</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/video">video</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/web">web</a>.
572
573
574 </div>
575 </div>
576 <div class="padding"></div>
577
578 <div class="entry">
579 <div class="title">
580 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Do_you_need_an_agreement_with_MPEG_LA_to_publish_and_broadcast_H_264_video_in_Norway_.html">Do you need an agreement with MPEG-LA to publish and broadcast H.264 video in Norway?</a>
581 </div>
582 <div class="date">
583 25th August 2014
584 </div>
585 <div class="body">
586 <p>Two years later, I am still not sure if it is legal here in Norway
587 to use or publish a video in H.264 or MPEG4 format edited by the
588 commercially licensed video editors, without limiting the use to
589 create "personal" or "non-commercial" videos or get a license
590 agreement with <a href="http://www.mpegla.com">MPEG LA</a>. If one
591 want to publish and broadcast video in a non-personal or commercial
592 setting, it might be that those tools can not be used, or that video
593 format can not be used, without breaking their copyright license. I
594 am not sure.
595 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Trenger_en_avtale_med_MPEG_LA_for___publisere_og_kringkaste_H_264_video_.html">Back
596 then</a>, I found that the copyright license terms for Adobe Premiere
597 and Apple Final Cut Pro both specified that one could not use the
598 program to produce anything else without a patent license from MPEG
599 LA. The issue is not limited to those two products, though. Other
600 much used products like those from Avid and Sorenson Media have terms
601 of use are similar to those from Adobe and Apple. The complicating
602 factor making me unsure if those terms have effect in Norway or not is
603 that the patents in question are not valid in Norway, but copyright
604 licenses are.</p>
605
606 <p>These are the terms for Avid Artist Suite, according to their
607 <a href="http://www.avid.com/US/about-avid/legal-notices/legal-enduserlicense2">published
608 end user</a>
609 <a href="http://www.avid.com/static/resources/common/documents/corporate/LICENSE.pdf">license
610 text</a> (converted to lower case text for easier reading):</p>
611
612 <p><blockquote>
613 <p>18.2. MPEG-4. MPEG-4 technology may be included with the
614 software. MPEG LA, L.L.C. requires this notice: </p>
615
616 <p>This product is licensed under the MPEG-4 visual patent portfolio
617 license for the personal and non-commercial use of a consumer for (i)
618 encoding video in compliance with the MPEG-4 visual standard (“MPEG-4
619 video”) and/or (ii) decoding MPEG-4 video that was encoded by a
620 consumer engaged in a personal and non-commercial activity and/or was
621 obtained from a video provider licensed by MPEG LA to provide MPEG-4
622 video. No license is granted or shall be implied for any other
623 use. Additional information including that relating to promotional,
624 internal and commercial uses and licensing may be obtained from MPEG
625 LA, LLC. See http://www.mpegla.com. This product is licensed under
626 the MPEG-4 systems patent portfolio license for encoding in compliance
627 with the MPEG-4 systems standard, except that an additional license
628 and payment of royalties are necessary for encoding in connection with
629 (i) data stored or replicated in physical media which is paid for on a
630 title by title basis and/or (ii) data which is paid for on a title by
631 title basis and is transmitted to an end user for permanent storage
632 and/or use, such additional license may be obtained from MPEG LA,
633 LLC. See http://www.mpegla.com for additional details.</p>
634
635 <p>18.3. H.264/AVC. H.264/AVC technology may be included with the
636 software. MPEG LA, L.L.C. requires this notice:</p>
637
638 <p>This product is licensed under the AVC patent portfolio license for
639 the personal use of a consumer or other uses in which it does not
640 receive remuneration to (i) encode video in compliance with the AVC
641 standard (“AVC video”) and/or (ii) decode AVC video that was encoded
642 by a consumer engaged in a personal activity and/or was obtained from
643 a video provider licensed to provide AVC video. No license is granted
644 or shall be implied for any other use. Additional information may be
645 obtained from MPEG LA, L.L.C. See http://www.mpegla.com.</p>
646 </blockquote></p>
647
648 <p>Note the requirement that the videos created can only be used for
649 personal or non-commercial purposes.</p>
650
651 <p>The Sorenson Media software have
652 <a href="http://www.sorensonmedia.com/terms/">similar terms</a>:</p>
653
654 <p><blockquote>
655
656 <p>With respect to a license from Sorenson pertaining to MPEG-4 Video
657 Decoders and/or Encoders: Any such product is licensed under the
658 MPEG-4 visual patent portfolio license for the personal and
659 non-commercial use of a consumer for (i) encoding video in compliance
660 with the MPEG-4 visual standard (“MPEG-4 video”) and/or (ii) decoding
661 MPEG-4 video that was encoded by a consumer engaged in a personal and
662 non-commercial activity and/or was obtained from a video provider
663 licensed by MPEG LA to provide MPEG-4 video. No license is granted or
664 shall be implied for any other use. Additional information including
665 that relating to promotional, internal and commercial uses and
666 licensing may be obtained from MPEG LA, LLC. See
667 http://www.mpegla.com.</p>
668
669 <p>With respect to a license from Sorenson pertaining to MPEG-4
670 Consumer Recorded Data Encoder, MPEG-4 Systems Internet Data Encoder,
671 MPEG-4 Mobile Data Encoder, and/or MPEG-4 Unique Use Encoder: Any such
672 product is licensed under the MPEG-4 systems patent portfolio license
673 for encoding in compliance with the MPEG-4 systems standard, except
674 that an additional license and payment of royalties are necessary for
675 encoding in connection with (i) data stored or replicated in physical
676 media which is paid for on a title by title basis and/or (ii) data
677 which is paid for on a title by title basis and is transmitted to an
678 end user for permanent storage and/or use. Such additional license may
679 be obtained from MPEG LA, LLC. See http://www.mpegla.com for
680 additional details.</p>
681
682 </blockquote></p>
683
684 <p>Some free software like
685 <a href="https://handbrake.fr/">Handbrake</A> and
686 <a href="http://ffmpeg.org/">FFMPEG</a> uses GPL/LGPL licenses and do
687 not have any such terms included, so for those, there is no
688 requirement to limit the use to personal and non-commercial.</p>
689
690 </div>
691 <div class="tags">
692
693
694 Tags: <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/english">english</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/h264">h264</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/multimedia">multimedia</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/opphavsrett">opphavsrett</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/standard">standard</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/video">video</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/web">web</a>.
695
696
697 </div>
698 </div>
699 <div class="padding"></div>
700
701 <div class="entry">
702 <div class="title">
703 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Mer_oppf_lging_fra_MPEG_LA_om_avtale_med_dem_for___kringkaste_og_publisere_H_264_video.html">Mer oppfølging fra MPEG-LA om avtale med dem for å kringkaste og publisere H.264-video</a>
704 </div>
705 <div class="date">
706 5th July 2012
707 </div>
708 <div class="body">
709 <p>I føljetongen om H.264
710 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/MPEG_LA_mener_NRK_m__ha_avtale_med_dem_for___kringkaste_og_publisere_H_264_video.html">forlot
711 jeg leserne i undring</a> om hvor pakken fra MPEG-LA tok veien, og om
712 hvilke selskaper i Norge som har avtale med MPEG-LA. Da Ryan hos
713 MPEG-LA dro på ferie sendte jeg min melding videre til hans kollega,
714 og dagen etter fikk jeg følgende svar derfra:</p>
715
716 <p><blockquote>
717 <p>Date: Fri, 29 Jun 2012 18:32:34 +0000
718 <br>From: Sidney Wolf &lt;SWolf (at) mpegla.com&gt;
719 <br>To: Petter Reinholdtsen &lt;pere (at) hungry.com&gt;
720 <br>Cc: Ryan Rodriguez &lt;RRodriguez (at) mpegla.com&gt;
721 <br>Subject: RE: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?</p>
722
723 <p>Dear Mr. Reinholdtsen,</p>
724
725 <p>Thank you for your message. As you know, Ryan is currently our of the
726 office, so it will be my pleasure to assist you.</p>
727
728 <p>Per your request, attached please find an electronic copy of the
729 AVC Patent Portfolio License. Please note that the electronic copy of
730 the License is provided as a convenience and for informational
731 purposes only. When concluding the Licenses, only the hard copies
732 provided by MPEG LA may be used.</p>
733
734 <p>To your question, MPEG LA lists our Licensees on our website
735 according to each program. The lists are in alphabetical order, so it
736 is very easy to search.</p>
737
738 <p>I hope that this was helpful. If we can be of additional
739 assistance, please let me know.</p>
740
741 <p>Kind regards,</p>
742
743 <p>Sidney A. Wolf
744 <br>Manager, Global Licensing
745 <br>MPEG LA</p>
746 </blockquote></p>
747
748 <p>Selv om et epostvedlegg er nyttig for mottakeren, så håpet jeg å få
749 et dokument jeg kunne dele med alle leserne av bloggen min, og ikke et
750 som må deles på individuell basis. Opphavsretten krever godkjenning
751 fra rettighetsinnehaver før en kan gjøre slikt, så dermed fulgte jeg
752 opp med et spørsmål om dette var greit.</p>
753
754 <p><blockquote>
755 <p>Date: Wed, 4 Jul 2012 20:25:06 +0200
756 <br>From: Petter Reinholdtsen &lt;pere (at) hungry.com&gt;
757 <br>To: Sidney Wolf &lt;SWolf (at) mpegla.com&gt;
758 <br>Cc: Ryan Rodriguez &lt;RRodriguez (at) mpegla.com&gt;
759 <br>Subject: Re: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?</p>
760
761 <p>Thank you for your reply.</p>
762
763 <p>[Sidney Wolf]
764 <br>&gt; Per your request, attached please find an electronic copy of the AVC
765 <br>&gt; Patent Portfolio License. Please note that the electronic copy of
766 <br>&gt; the License is provided as a convenience and for informational
767 <br>&gt; purposes only. When concluding the Licenses, only the hard copies
768 <br>&gt; provided by MPEG LA may be used.</p>
769
770 <p>This is useful for me to learn, but the reason I asked for the
771 Internet address of the licensing document was to ensure I could
772 publish a link to it when I discuss the topic of H.264 licensing here
773 in Norway, and allow others to verify my observations. I can not do
774 the same with an email attachment. Thus I would like to ask you if it
775 is OK with MPEG LA that I publish this document on the Internet for
776 others to read?</p>
777
778 <p>&gt; To your question, MPEG LA lists our Licensees on our website
779 <br>&gt; according to each program. The lists are in alphabetical order, so
780 <br>&gt; it is very easy to search.</p>
781
782 <p>I am afraid this do not help me locate Norwegian companies in the
783 list of Licensees. I do not know the name of all companies and
784 organisations in Norway, and thus do not know how to locate the
785 Norwegian ones on that list.</p>
786
787 <p>&gt; I hope that this was helpful. If we can be of additional assistance,
788 <br>&gt; please let me know.</p>
789
790 <p>Absoutely helpful to learn more about how MPEG LA handle licensing.</p>
791
792 <p>--
793 <br>Happy hacking
794 <br>Petter Reinholdtsen</p>
795 </blockquote></p>
796
797 <p>Jeg håpet også at det skulle være mulig å få vite hvilke av de
798 mange hundre som har avtale med MPEG-LA om bruk av H.264 som holdt til
799 i Norge. Begge mine håp falt i grus med svaret fra MPEG-LA.
800
801 <p><blockquote>
802 <p>Date: Thu, 5 Jul 2012 17:42:39 +0000
803 <br>From: Sidney Wolf &lt;SWolf (at) mpegla.com&gt;
804 <br>To: 'Petter Reinholdtsen' &lt;pere (at) hungry.com&gt;
805 <br>Cc: Ryan Rodriguez &lt;RRodriguez (at) mpegla.com&gt;
806 <br>Subject: RE: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?</p>
807
808 <p>Dear Mr. Reinholdtsen,</p>
809
810 <p>Thank you for your reply.</p>
811
812 <p>We appreciate the additional explanation you have provided and for
813 asking our permission to publish the electronic copy of the License in
814 advance of doing so. Typically, MPEG LA prefers to distribute the
815 electronic copies of our Licenses to interested parties. Therefore,
816 please feel free to send interested parties to the AVC portion of our
817 website, http://www.mpegla.com/main/programs/AVC/Pages/Intro.aspx for
818 their further reference.</p>
819
820 <p>As previously mentioned, MPEG LA maintains a list of Licensees in good
821 standing on our website according to each program. Due to the large
822 volume of Licensees, it would be administratively impractical to
823 provide this level of detail to interested parties. Therefore, I am
824 afraid we are not in a position to assist you with your request.</p>
825
826 <p>Kind regards,</p>
827
828 <p>Sidney A. Wolf
829 <br>Manager, Global Licensing
830 <br>MPEG LA</p>
831 </blockquote></p>
832
833 <p>Men takket være epostvedlegget kunne jeg søke på Google etter
834 setningen "WHEREAS, a video standard commonly referred to as AVC has
835 been defined and is referred to in this Agreement as the “AVC
836 Standard” (as more fully defined herein below)" som finnes i avtalen,
837 og lokalisere en kopi fra 2007 av
838 <a href="http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1342960/000119312509050004/dex1024.htm">lisensavtalen
839 mellom MPEG-LA og DivX, Inc.</a>, slik at mine lesere kan se hvordan
840 avtalen så ut da. Jeg har ikke sammenlignet tekstene for å se om noe
841 har endret seg siden den tid, men satser på at teksten er representativ.</p>
842
843 <p>Jeg aner fortsatt ikke hvor FedEx tok veien med pakken fra
844 MPEG-LA.</p>
845
846 <p>Update 2012-07-06: Jeg er visst ikke den første som forsøker å få
847 klarhet i problemstillinger rundt H.264, og kom nettopp over en veldig
848 interessant bloggpost fra 2010 hos LibreVideo med tittelen
849 "<a href="http://www.librevideo.org/blog/2010/06/14/mpeg-la-answers-some-questions-about-avch-264-licensing/">MPEG-LA
850 answers some questions about AVC/H.264 licensing</a>. Anbefales!</p>
851
852 </div>
853 <div class="tags">
854
855
856 Tags: <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/h264">h264</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/multimedia">multimedia</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/norsk">norsk</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/opphavsrett">opphavsrett</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/standard">standard</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/video">video</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/web">web</a>.
857
858
859 </div>
860 </div>
861 <div class="padding"></div>
862
863 <div class="entry">
864 <div class="title">
865 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Departementenes_servicesenter_har_ingen_avtale_om_bruk_av_H_264_med_MPEG_LA.html">Departementenes servicesenter har ingen avtale om bruk av H.264 med MPEG-LA</a>
866 </div>
867 <div class="date">
868 29th June 2012
869 </div>
870 <div class="body">
871 <p>Da fikk jeg nettopp svar fra
872 <a href="http://www.dss.dep.no/">Departementenes servicesenter</a>
873 (DSS) på
874 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Trenger_en_avtale_med_MPEG_LA_for___publisere_og_kringkaste_H_264_video_.html">mitt
875 spørsmål om avtale rundt bruk av H.264</a>. De har ingen avtale med
876 MPEG LA eller dets representanter. Her er svaret.
877
878 <p><blockquote>
879
880 <p>Date: Fri, 29 Jun 2012 07:04:42 +0000
881 <br>From: Nielsen Mette Haga &lt;Mette-Haga.Nielsen (at) dss.dep.no&gt;
882 <br>To: Petter Reinholdtsen &lt;petter.reinholdtsen (at) ...&gt;
883 <br>CC: Postmottak &lt;Postmottak (at) dss.dep.no&gt;
884 <br>Subject: SV: Innsynsbegjæring om MPEG/H.264-relaterte avtaler</p>
885
886 <p>DSS har ikke inngått noen egen lisensavtale med MPEG-LA eller noen som
887 representerer MPEG-LA i Norge. Videoløsningen på regjeringen.no er
888 levert av Smartcom:tv. Lisensforholdet rundt H.264 er ikke omtalt i
889 vår avtale med Smartcom.</p>
890
891 <p>Vennlig hilsen</p>
892
893 <p>Mette Haga Nielsen
894 <br>Fung. seksjonssjef</p>
895
896 <p>Departementenes servicesenter</p>
897
898 <p>Informasjonsforvaltning
899
900 <p>Mobil 93 09 83 51
901 <br>E-post mette-haga.nielsen (at) dss.dep.no</p>
902 </blockquote></p>
903
904 <p>Hvis den norske regjeringen representert ved DSS ikke har slik
905 avtale, så kan en kanskje konkludere med at det ikke trengs? Jeg er
906 ikke trygg på at det er god juridisk grunn å stå på, men det er i det
907 minste interessant å vite at hverken NRK eller DSS har funnet det
908 nødvendig å ha avtale om bruk av H.264.</p>
909
910 <p>Det forklarer ikke hvordan de kan ignorere bruksvilkårene knyttet
911 til bruk av opphavsrettsbeskyttet materiale de bruker til
912 videoproduksjon, med mindre slike vilkår kan ignoreres av selskaper og
913 privatpersoner i Norge. Har de lov til å bryte vilkårene, eller har
914 de brutt dem og så langt sluppet unna med det? Jeg aner ikke.</p>
915
916 </div>
917 <div class="tags">
918
919
920 Tags: <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/h264">h264</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/multimedia">multimedia</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/norsk">norsk</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/opphavsrett">opphavsrett</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/standard">standard</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/video">video</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/web">web</a>.
921
922
923 </div>
924 </div>
925 <div class="padding"></div>
926
927 <div class="entry">
928 <div class="title">
929 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/MPEG_LA_mener_NRK_m__ha_avtale_med_dem_for___kringkaste_og_publisere_H_264_video.html">MPEG-LA mener NRK må ha avtale med dem for å kringkaste og publisere H.264-video</a>
930 </div>
931 <div class="date">
932 28th June 2012
933 </div>
934 <div class="body">
935 <p>Etter at NRK
936 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/NRK_nekter___finne_og_utlevere_eventuell_avtale_med_MPEG_LA.html">nektet
937 å spore opp eventuell avtale med MPEG-LA</a> eller andre om bruk av
938 MPEG/H.264-video etter at jeg <a
939 href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Trenger_en_avtale_med_MPEG_LA_for___publisere_og_kringkaste_H_264_video_.html">ba
940 om innsyn i slike avtaler</a>, tenkte jeg at i stedet for å forsøke å
941 få NRK til å finne en slik avtale, så burde det være like enkelt å
942 spørre MPEG-LA om de hadde avtale med NRK. Spørsmålet ble sendt før
943 jeg fikk tips fra Kieran Kunhya om hvor listen over lisensinnehavere
944 "in Good Standing" befant seg. MPEG-LA svarte meg i dag, og kan
945 fortelle at NRK ikke har noen avtale med dem, så da er i det minste det
946 slått fast. Ikke overraskende mener MPEG-LA at det trengs en avtale
947 med MPEG-LA for å streame H.264, men deres rammer er jo
948 rettstilstanden i USA og ikke Norge. Jeg tar dermed den delen av
949 svaret med en klype salt. Jeg er dermed fortsatt ikke klok på om det
950 trengs en avtale, og hvis det trengs en avtale her i Norge, heller
951 ikke sikker på om NRK har en avtale med noen andre enn MPEG-LA som
952 gjør at de ikke trenger avtale direkte med MPEG-LA. Jeg håper NRKs
953 jurister har vurdert dette, og at det er mulig å få tilgang til
954 vurderingen uansett om de trenger en avtale eller ikke.</p>
955
956 <p>Her er epostutvekslingen med MPEG-LA så langt. Håper ikke
957 utvekslingen fører til NRK plutselig får en litt uventet pakke fra
958 MPEG-LA.</p>
959
960 <p><blockquote>
961 <p>Date: Mon, 25 Jun 2012 15:29:37 +0200
962 <br>From: Petter Reinholdtsen &lt;pere (at) hungry.com&gt;
963 <br>To: licensing-web (at) mpegla.com
964 <br>Subject: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?</p>
965
966 <p>Hi. I have a small question for you, that I hope it is OK that I
967 ask.</p>
968
969 <p>Is there any license agreements between MPEG-LA and NRK, &lt;URL:
970 <a href="http://www.nrk.no/">http://www.nrk.no/</a> &gt;, the
971 Norwegian national broadcasting cooperation? I am not sure if they
972 need one, and am just curious if such agreeement exist.</p>
973
974 <p>The postal address is</p>
975
976 <p><blockquote>
977 NRK
978 <br>Postbox 8500, Majorstuen
979 <br>0340 Oslo
980 <br>Norway
981 </blockquote></p>
982
983 <p>if it make it easier for you to locate such agreement.</p>
984
985 <p>Can you tell me how many entities in Norway have an agreement with
986 MPEG-LA, and the name of these entities?</p>
987
988 <p>--
989 <br>Happy hacking
990 <br>Petter Reinholdtsen
991 </blockquote></p>
992
993 <p>I dag, to dager senere, fikk jeg følgende svar:</p>
994
995 <p><blockquote>
996 <p>Date: Thu, 28 Jun 2012 14:11:17 +0000
997 <br>From: Ryan Rodriguez &lt;RRodriguez (at) mpegla.com>
998 <br>To: Petter Reinholdtsen &lt;pere (at) hungry.com>
999 <br>CC: MD Administration &lt;MDAdministration (at) mpegla.com>
1000 <br>Subject: RE: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?</p>
1001
1002 <p>Dear Mr. Reinholdtsen,</p>
1003
1004 <p>Thank you for your message and for your interest in MPEG LA. We
1005 appreciate hearing from you and I will be happy to assist you.</p>
1006
1007 <p>To begin, I will assume that you are referring to AVC/H.264
1008 technology in your message below, as this technology is commonly used
1009 in the transmission of video content. In that case, please allow me
1010 to briefly summarize the coverage provided by our AVC Patent Portfolio
1011 License.</p>
1012
1013 <P>Our AVC License provides coverage for end products and video
1014 services that make use of AVC/H.264 technology. Accordingly, the
1015 party offering such end products and video to End Users concludes the
1016 AVC License and is responsible for paying the applicable royalties
1017 associated with the end products/video they offer.</p>
1018
1019 <p>While the Norwegian Broadcast Corporation (NRK) is not currently a
1020 Licensee to MPEG LA's AVC License (or any other Portfolio License
1021 offered by MPEG LA), if NRK offers AVC Video to End Users for
1022 remuneration (for example, Title-by-Title, Subscription, Free
1023 Television, or Internet Broadcast AVC Video), then NRK will need to
1024 conclude the AVC License and may be responsible for paying applicable
1025 royalties associated with the AVC Video it distributes.</p>
1026
1027 <p>Today I will send you a FedEx package containing a copy of our AVC
1028 License for your review. You should receive the License document
1029 within the next few days.</p>
1030
1031 <p>Meanwhile, MPEG LA currently has several Norwegian Licensees that
1032 can be found under the "Licensees" header within the respective
1033 portion of our website. For example, you may find our list of
1034 Licensees in Good Standing to our AVC License in the AVC portion of
1035 our website,
1036 <a href="http://www.mpegla.com/main/programs/AVC/Pages/Licensees.aspx">http://www.mpegla.com/main/programs/AVC/Pages/Licensees.aspx</a></p>
1037
1038 <p>I hope the above information is helpful. If you have additional
1039 questions or need further assistance with the AVC License, please feel
1040 free to contact me directly. I look forward to hearing from you again
1041 soon.</p>
1042
1043 <p>Best regards,</p>
1044
1045 <p>Ryan</p>
1046
1047 <p>Ryan M. Rodriguez
1048 <br>Licensing Associate
1049 <br>MPEG LA
1050 <br>5425 Wisconsin Avenue
1051 <br>Suite 801
1052 <br>Chevy Chase, MD 20815
1053 <br>U.S.A.
1054 <br>Phone: +1 (301) 986-6660 x211
1055 <br>Fax: +1 (301) 986-8575
1056 <br>Email: rrodriguez (at) mpegla.com</p>
1057
1058 </blockquote></p>
1059
1060 <p>Meldingen om utsendt FedEx-pakke var så merkelig at jeg
1061 øyeblikkelig sendte svar tilbake og spurte hva i alle dager han mente,
1062 da han jo ikke hadde fått noen postadresse som nådde meg.</p>
1063
1064 <p><blockquote>
1065
1066 <p>Date: Thu, 28 Jun 2012 16:36:15 +0200
1067 <br>From: Petter Reinholdtsen &lt;pere (at) hungry.com&gt;
1068 <br>To: Ryan Rodriguez &lt;RRodriguez (at) mpegla.com&gt;
1069 <br>Cc: MD Administration &lt;MDAdministration (at) mpegla.com&gt;
1070 <br>Subject: Re: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?</p>
1071
1072 <p>[Ryan Rodriguez]
1073 <br>&gt; Dear Mr. Reinholdtsen,</p>
1074
1075 <p>Thank you for your quick reply.</p>
1076
1077 <p>&gt; Today I will send you a FedEx package containing a copy of our AVC
1078 <br>&gt; License for your review. You should receive the License document
1079 <br>&gt; within the next few days.</p>
1080
1081 <p>The part about sending a FedEx package confused me, though. I did not
1082 <br>give you my address, nor am I associated with NRK in any way, so I hope
1083 <br>you did not try to send me a package using the address of NRK. If you
1084 <br>would send me the Internet address of to the document, it would be more
1085 <br>useful to me to be able to download it as an electronic document.</p>
1086
1087 <p>&gt; Meanwhile, MPEG LA currently has several Norwegian Licensees that can
1088 <br>&gt; be found under the "Licensees" header within the respective portion
1089 <br>&gt; of our website. For example, you may find our list of Licensees in
1090 <br>&gt; Good Standing to our AVC License in the AVC portion of our website,
1091 <br>&gt; http://www.mpegla.com/main/programs/AVC/Pages/Licensees.aspx</p>
1092
1093 <p>How can I recognize the Norwegian licensees?</p>
1094
1095 <p>--
1096 <br>Happy hacking
1097 <br>Petter Reinholdtsen</p>
1098 </blockquote></p>
1099
1100 <p>Selv om jeg svarte kun noen minutter etter at jeg fikk eposten fra
1101 MPEG-LA, fikk jeg eposten under som automatisk var beskjed på min
1102 siste epost. Får håpe noen likevel følger opp "FedEx-pakken". For å
1103 øke sjansen for at noen revurderer utsending av pakke uten mottaker,
1104 videresendte jeg min epost til swolf (at) mpegla.com, så får vi se.
1105 Har ikke hørt noe mer 3 timer senere, så jeg mistenker at ingen leste
1106 min epost tidsnok.</p>
1107
1108 <p><blockquote>
1109
1110 <p>Date: Thu, 28 Jun 2012 14:36:20 +0000
1111 <br>From: Ryan Rodriguez &lt;RRodriguez (at) mpegla.com&gt;
1112 <br>To: Petter Reinholdtsen &lt;pere (at) hungry.com&gt;
1113 <br>Subject: Automatic reply: Do NRK have a license agreement with MPEG-LA?</p>
1114
1115 <p>Thank you for your message.</p>
1116
1117 <p>I will be out of the office until Thursday, July 5 and will respond
1118 to all messages upon my return. If this is a matter that requires
1119 immediate attention, please contact Sidney Wolf (swolf (at)
1120 mpegla.com)</p>
1121
1122 <p>Best regards,</p>
1123
1124 <p>Ryan</p>
1125
1126 <p>Ryan M. Rodriguez
1127 <br>Licensing Associate
1128 <br>MPEG LA</p>
1129
1130 </blockquote></p>
1131
1132 <p>Litt klokere, men fortsatt ikke klok på mitt opprinnelige spørsmål,
1133 som er om en trenger avtale med MPEG-LA for å publisere eller
1134 kringkaste H.264-video i Norge.</p>
1135
1136 </div>
1137 <div class="tags">
1138
1139
1140 Tags: <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/h264">h264</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/multimedia">multimedia</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/norsk">norsk</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/opphavsrett">opphavsrett</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/standard">standard</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/video">video</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/web">web</a>.
1141
1142
1143 </div>
1144 </div>
1145 <div class="padding"></div>
1146
1147 <div class="entry">
1148 <div class="title">
1149 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/NRK_nekter___finne_og_utlevere_eventuell_avtale_med_MPEG_LA.html">NRK nekter å finne og utlevere eventuell avtale med MPEG-LA</a>
1150 </div>
1151 <div class="date">
1152 25th June 2012
1153 </div>
1154 <div class="body">
1155 <p>Jeg fikk nettopp svar fra NRK på
1156 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Trenger_en_avtale_med_MPEG_LA_for___publisere_og_kringkaste_H_264_video_.html">min
1157 forespørsel om kopi av avtale</a> med MPEG-LA eller andre om bruk av
1158 MPEG og/eller H.264. Svaret har fått saksreferanse 2011/371 (mon tro
1159 hva slags sak fra 2011 dette er?) hos NRK og lyder som følger:</p>
1160
1161 <p><blockquote>
1162
1163 <p><strong>Svar på innsynsbegjæring i MPEG / H.264-relaterte
1164 avtaler</strong></p>
1165
1166 <p>Viser til innsynsbegjæring av 19. juni 2012. Kravet om innsyn
1167 gjelder avtale som gjør at NRK «ikke er begrenset av de generelle
1168 bruksvilkårene som gjelder for utstyr som bruker MPEG og/eller
1169 H.264».</p>
1170
1171 <p>I henhold til offentleglova § 28 annet ledd må innsynskravet gjelde
1172 en bestemt sak eller i rimelig utstrekning saker av en bestemt
1173 sak. Det er på det rene at det aktuelle innsynskravet ikke gjelder en
1174 bestemt sak. Spørsmålet som reiser seg er om identifiseringsgraden er
1175 tilstrekkelig. I Justisdepartementets «Rettleiar til offentleglova»
1176 står følgende:</p>
1177
1178 <p>«Kravet om at innsynskravet må gjelde ei bestemt sak er til hinder
1179 for at eit innsynskrav kan gjelde alle saker av ein bestemt art, utan
1180 at den enkelte saka blir identifisert. Ein kan med andre ord i
1181 utgangspunktet ikkje krevje innsyn i til dømes alle saker om
1182 utsleppsløyve hos Statens forureiningstilsyn frå dei siste tre åra,
1183 med mindre ein identifiserer kvar enkelt sak, til dømes med tilvising
1184 til dato, partar eller liknande.»</p>
1185
1186 <p>Vedrørende denne begrensningen har Justisdepartementet uttalt
1187 følgende (Lovavdelingens uttalelser JDLOV-2010-3295):</p>
1188
1189 <p><em>«Bakgrunnen for avgrensinga av kva innsynskravet kan gjelde,
1190 er fyrst og fremst at meir generelle innsynskrav, utan noka form for
1191 identifikasjon av kva ein eigentleg ynskjer, ville vere svært
1192 vanskelege å handsame for forvaltninga.»</em></p>
1193
1194 <p>I samme sak uttaler Lovavdelingen følgende:</p>
1195
1196 <p><em>«Det følgjer vidare av offentleglova § 28 andre ledd at det `i
1197 rimeleg utstrekning' kan krevjast innsyn i `saker av ein bestemt
1198 art'. Vilkåret om at eit innsynskrav berre `i rimeleg utstrekning' kan
1199 gjelde saker av ein bestemt art, er i hovudsak knytt til kor
1200 arbeidskrevjande det vil vere å finne fram til dei aktuelle
1201 dokumenta. I tillegg reknar vi med at vilkåret kan gje grunnlag for å
1202 nekte innsyn i tilfelle der innsynskravet er så omfattande (gjeld så
1203 mange dokument) at arbeidsmengda som ville gått med til å handsame
1204 det, er større enn det ein `i rimeleg utstrekning' kan krevje (sjølv
1205 om det nok skal mykje til).»</em></p>
1206
1207 <p>NRK har ikke noen egen sammenstilling over avtaler innenfor
1208 bestemte områder som omtales i innsynsbegjæringen. De måtte søkes på
1209 vanlig måte. I tillegg finnes ikke noen automatisert måte å finne
1210 avtaler som «ikke er begrenset av de generelle bruksvilkårene som
1211 gjelder for utstyr som bruker MPEG og/eller H.264». En slik
1212 gjennomgang av avtaler måtte gjøres manuelt av en person med
1213 spesialistkunnskap. Dette vil kreve at NRK avsetter omfattende
1214 ressurser for å finne frem relevante avtaler og for deretter å vurdere
1215 om de dekkes av det innsynsbegjæringen omfattes.</p>
1216
1217 <p>På bakgrunn av dette nekter NRK innsyn, med den begrunnelsen at
1218 innsynskravet er så omfattende at arbeidsmengden for å håndtere kravet
1219 vil være langt større enn det som i rimelig utstrekning kan kreves i
1220 henhold til offentleglova § 28 annet ledd.</p>
1221
1222 <p>Avslag på deres innsynsbegjæring kan påklages til Kultur- og
1223 kirkedepartementet innen tre uker fra det tidspunkt avslaget kommer
1224 frem til mottakeren, i henhold til reglene i offentleglova § 32,
1225 jf. forvaltningsloven kapittel VI. Klagen skal stiles til Kultur- og
1226 kirkedepartementet, og sendes til NRK.</p>
1227
1228 <p>NRK er imidlertid etter Offentleglova forpliktet å gi ut journaler,
1229 slik at en eventuell søknad om innsyn kan tydeligere identifisere
1230 hvilke dokumenter som det ønskes innsyn i. NRKs offentlige journaler
1231 for inneværende og forrige måned ligger ute på
1232 NRK.no/innsyn. Journaler som går lengre tilbake i tid, kan sendes ut
1233 på forespørsel til innsyn (at) nrk.no.</p>
1234
1235 <p>Med hilsen
1236 <br>Dokumentarkivet i NRK
1237 <br>v/ Elin Brandsrud
1238 <br>Tel. direkte: 23 04 29 29
1239 <br>Post: RBM3, Postboks 8500 Majorstuen, 0340 Oslo
1240 <br>innsyn (at) nrk.no</p>
1241
1242 </blockquote></p>
1243
1244 <p>Svaret kom
1245 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/images/2012-06-25-video-mpegla-nrk.pdf">i
1246 PDF-form som vedlegg på epost</a>. Jeg er litt usikker på hvordan jeg
1247 best går videre for å bli klok, men jeg har jo i hvert fall tre uker
1248 på å vurdere om jeg skal klage. Enten må nok forespørselen
1249 reformuleres eller så må jeg vel klage. Synes jo det er merkelig at
1250 NRK ikke har bedre kontroll med hvilke avtaler de har inngått. Det
1251 burde jo være noen i ledelsen som vet om de har signert en avtale med
1252 MPEG-LA eller ikke...</p>
1253
1254 <p>Oppdatering 2012-06-25 20:20: Et google-søk på "2011/371 nrk"
1255 sendte meg til postjournalen for
1256 <a href="http://nrk.no/contentfile/file/1.8212365!offentligjournal19062012.pdf">2012-06-19</a>
1257 og
1258 <a href="http://nrk.no/contentfile/file/1.8214156!offentligjournal20062012.pdf">2012-06-20</a>
1259 hos NRK som viser mine forespørsler og viser at sakens tittel hos NRK
1260 er "Graphic Systems Regions MA 2378/10E". Videre søk etter "Graphic
1261 Systems Regions" viser at dette er saken til et anbud om
1262 "<a href="http://no.mercell.com/m/mts/Tender/27179412.aspx">a graphics
1263 system for 12 or 13 sites broadcasting regional news</a>" hos Mercell
1264 Sourcing Service, også omtalt på
1265 <a href="http://www.publictenders.net/tender/595705">Public
1266 Tenders</a> og
1267 <a href="http://www.doffin.no/search/show/search_view.aspx?ID=JAN155521">Doffin</a>.
1268 Jeg er dog usikker på hvordan dette er relatert til min
1269 forespørsel.</p>
1270
1271 <p>Oppdatering 2012-06-25 22:40: Ble tipset av Kieran Kunhya, fra
1272 miljøet rundt
1273 <a href="http://code.google.com/p/open-broadcast-encoder/">Open
1274 Broadcast Encoder</a>, at listen over de som har lisensavtale med
1275 MPEG-LA er
1276 <a href="http://www.mpeg-la.com/main/programs/AVC/Pages/Licensees.aspx">tilgjengelig
1277 på web</a>. Veldig fint å oppdage hvor den finnes, da jeg må ha lett
1278 etter feil ting da jeg forsøke å finne den. Der står ikke NRK, men
1279 flere andre "Broadcasting Company"-oppføringer. Lurer på om det betyr
1280 at NRK ikke trenger avtale, eller noe helt annet?</p>
1281
1282 </div>
1283 <div class="tags">
1284
1285
1286 Tags: <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/h264">h264</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/multimedia">multimedia</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/norsk">norsk</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/opphavsrett">opphavsrett</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/standard">standard</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/video">video</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/web">web</a>.
1287
1288
1289 </div>
1290 </div>
1291 <div class="padding"></div>
1292
1293 <div class="entry">
1294 <div class="title">
1295 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Trenger_en_avtale_med_MPEG_LA_for___publisere_og_kringkaste_H_264_video_.html">Trenger en avtale med MPEG-LA for å publisere og kringkaste H.264-video?</a>
1296 </div>
1297 <div class="date">
1298 21st June 2012
1299 </div>
1300 <div class="body">
1301 <p>Trengs det avtale med MPEG-LA for å ha lovlig rett til å
1302 distribuere og kringkaste video i MPEG4 eller med videokodingen H.264?
1303 <a href="http://webmink.com/essays/h-264/">H.264 og MPEG4 er jo ikke en
1304 fri og åpen standard</a> i henhold til
1305 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Fri_og__pen_standard__slik_Digistan_ser_det.html">definisjonen
1306 til Digistan</a>, så i enkelte land er det ingen tvil om at du må ha
1307 en slik avtale, men jeg må innrømme at jeg ikke vet om det også
1308 gjelder Norge. Det ser uansett ut til å være en juridisk interessant
1309 problemstilling. Men jeg tenkte her om dagen som så, at hvis det er
1310 nødvendig, så har store aktører som
1311 <a href="http://www.nrk.no/">NRK</a> og
1312 <a href="http://www.regjeringen.no/">regjeringen</a> skaffet seg en
1313 slik avtale. Jeg har derfor sendt forespørsel til begge (for
1314 regjeringen sin del er det Departementenes Servicesenter som gjør
1315 jobben), og bedt om kopi av eventuelle avtaler de har om bruk av MPEG
1316 og/eller H.264 med MPEG-LA eller andre aktører som opererer på vegne
1317 av MPEG-LA. Her er kopi av eposten jeg har sendt til
1318 <a href="http://www.dss.dep.no/">Departementenes Servicesenter</a>.
1319 Forespørselen til NRK er veldig lik.</p>
1320
1321 <p><blockquote>
1322
1323 <p>Date: Tue, 19 Jun 2012 15:18:33 +0200
1324 <br>From: Petter Reinholdtsen
1325 <br>To: postmottak@dss.dep.no
1326 <br>Subject: Innsynsbegjæring om MPEG/H.264-relaterte avtaler
1327
1328 <p>Hei. Jeg ber herved om innsyn og kopi av dokumenter i DSS relatert
1329 til avtaler rundt bruk av videoformatene MPEG og H.264. Jeg er
1330 spesielt interessert i å vite om DSS har lisensavtale med MPEG-LA
1331 eller noen som representerer MPEG-LA i Norge.</p>
1332
1333 <p>MPEG og H.264 er videoformater som brukes både til kringkasting
1334 (f.eks. i bakkenett og kabel-TV) og videopublisering på web, deriblant
1335 via Adobe Flash. MPEG-LA, &lt;URL:
1336 <a href="http://www.mpeg-la.com/">http://www.mpeg-la.com/</a> &gt;, er
1337 en organisasjon som har fått oppgaven, av de kjente rettighetshavere
1338 av immaterielle rettigheter knyttet til MPEG og H.264, å selge
1339 bruksrett for MPEG og H.264.</p>
1340
1341 <p>Via regjeringen.no kringkastes med MPEG og H.264-baserte
1342 videoformater, og dette ser ut til å være organisert av DSS. Jeg
1343 antar dermed at DSS har avtale med en eller annen aktør om dette.</p>
1344
1345 <p>F.eks. har Adobe Premiere Pro har følgende klausul i følge &lt;URL:
1346 <a href="http://news.cnet.com/8301-30685_3-20000101-264.html">http://news.cnet.com/8301-30685_3-20000101-264.html</a>
1347 &gt;:</p>
1348
1349 <p><blockquote>
1350
1351 <p>6.17. AVC DISTRIBUTION. The following notice applies to software
1352 containing AVC import and export functionality: THIS PRODUCT IS
1353 LICENSED UNDER THE AVC PATENT PORTFOLIO LICENSE FOR THE PERSONAL AND
1354 NON-COMMERCIAL USE OF A CONSUMER TO (a) ENCODE VIDEO IN COMPLIANCE
1355 WITH THE AVC STANDARD ("AVC VIDEO") AND/OR (b) DECODE AVC VIDEO THAT
1356 WAS ENCODED BY A CONSUMER ENGAGED IN A PERSONAL AND NON-COMMERCIAL
1357 ACTIVITY AND/OR AVC VIDEO THAT WAS OBTAINED FROM A VIDEO PROVIDER
1358 LICENSED TO PROVIDE AVC VIDEO. NO LICENSE IS GRANTED OR SHALL BE
1359 IMPLIED FOR ANY OTHER USE. ADDITIONAL INFORMATION MAY BE OBTAINED
1360 FROM MPEG LA L.L.C. SEE
1361 <a href="http://www.mpegla.com">http://www.mpegla.com</a>.</p>
1362
1363 </blockquote></p>
1364
1365 <p>Her er det kun "non-commercial" og "personal and non-commercial"
1366 aktivitet som er tillatt uten ekstra avtale med MPEG-LA.</p>
1367
1368 <p>Et annet tilsvarende eksempel er Apple Final Cut Pro, som har
1369 følgende klausul i følge &lt;URL:
1370 <a href="http://images.apple.com/legal/sla/docs/finalcutstudio2.pdf">http://images.apple.com/legal/sla/docs/finalcutstudio2.pdf</a>
1371 &gt;:</p>
1372
1373 <p><blockquote>
1374
1375 <p>15. Merknad om H.264/AVC. Hvis Apple-programvaren inneholder
1376 funksjonalitet for AVC-koding og/eller AVC-dekoding, krever
1377 kommersiell bruk ekstra lisensiering og følgende gjelder:
1378 AVC-FUNKSJONALITETEN I DETTE PRODUKTET KAN KUN ANVENDES AV
1379 FORBRUKERE OG KUN FOR PERSONLIG OG IKKE- KOMMERSIELL BRUK TIL (i)
1380 KODING AV VIDEO I OVERENSSTEMMELSE MED AVC-STANDARDEN ("AVC-VIDEO")
1381 OG/ELLER (ii) DEKODING AV AVC-VIDEO SOM ER KODET AV EN FORBRUKER TIL
1382 PERSONLIG OG IKKE-KOMMERSIELL BRUK OG/ELLER DEKODING AV AVC-VIDEO
1383 FRA EN VIDEOLEVERANDØR SOM HAR LISENS TIL Å TILBY
1384 AVC-VIDEO. INFORMASJON OM ANNEN BRUK OG LISENSIERING KAN INNHENTES
1385 FRA MPEG LA L.L.C. SE HTTP://WWW.MPEGLA.COM.</p>
1386 </blockquote></p>
1387
1388 <p>Tilsvarende gjelder for andre programvarepakker, kamera, etc som
1389 bruker MPEG og H.264, at en må ha en avtale med MPEG-LA for å ha lov
1390 til å bruke programmet/utstyret hvis en skal lage noe annet enn
1391 private filmer og i ikke-kommersiell virksomhet.</p>
1392
1393 <p>Jeg er altså interessert i kopi av avtaler DSS har som gjør at en
1394 ikke er begrenset av de generelle bruksvilkårene som gjelder for
1395 utstyr som bruker MPEG og/eller H.264.</p>
1396 </blockquote></p>
1397
1398 <p>Nå venter jeg spent på svaret. Jeg planlegger å blogge om svaret
1399 her.</p>
1400
1401 </div>
1402 <div class="tags">
1403
1404
1405 Tags: <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/digistan">digistan</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/h264">h264</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/multimedia">multimedia</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/norsk">norsk</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/opphavsrett">opphavsrett</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/standard">standard</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/video">video</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/web">web</a>.
1406
1407
1408 </div>
1409 </div>
1410 <div class="padding"></div>
1411
1412 <div class="entry">
1413 <div class="title">
1414 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/HTC_One_X___Your_video___What_do_you_mean_.html">HTC One X - Your video? What do you mean?</a>
1415 </div>
1416 <div class="date">
1417 26th April 2012
1418 </div>
1419 <div class="body">
1420 <p>In <a href="http://www.idg.no/computerworld/article243690.ece">an
1421 article today</a> published by Computerworld Norway, the photographer
1422 <a href="http://www.urke.com/eirik/">Eirik Helland Urke</a> reports
1423 that the video editor application included with
1424 <a href="http://www.htc.com/www/smartphones/htc-one-x/#specs">HTC One
1425 X</a> have some quite surprising terms of use. The article is mostly
1426 based on the twitter message from mister Urke, stating:
1427
1428 <p><blockquote>
1429 "<a href="http://twitter.com/urke/status/194062269724897280">Drøy
1430 brukeravtale: HTC kan bruke MINE redigerte videoer kommersielt. Selv
1431 kan jeg KUN bruke dem privat.</a>"
1432 </blockquote></p>
1433
1434 <p>I quickly translated it to this English message:</p>
1435
1436 <p><blockquote>
1437 "Arrogant user agreement: HTC can use MY edited videos
1438 commercially. Although I can ONLY use them privately."
1439 </blockquote></p>
1440
1441 <p>I've been unable to find the text of the license term myself, but
1442 suspect it is a variation of the MPEG-LA terms I
1443 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Terms_of_use_for_video_produced_by_a_Canon_IXUS_130_digital_camera.html">discovered
1444 with my Canon IXUS 130</a>. The HTC One X specification specifies that
1445 the recording format of the phone is .amr for audio and .mp3 for
1446 video. AMR is
1447 <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Adaptive_Multi-Rate_audio_codec#Licensing_and_patent_issues">Adaptive
1448 Multi-Rate audio codec</a> with patents which according to the
1449 Wikipedia article require an license agreement with
1450 <a href="http://www.voiceage.com/">VoiceAge</a>. MP4 is
1451 <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/H.264/MPEG-4_AVC#Patent_licensing">MPEG4 with
1452 H.264</a>, which according to Wikipedia require a licence agreement
1453 with <a href="http://www.mpegla.com/">MPEG-LA</a>.</p>
1454
1455 <p>I know why I prefer
1456 <a href="http://www.digistan.org/open-standard:definition">free and open
1457 standards</a> also for video.</p>
1458
1459 </div>
1460 <div class="tags">
1461
1462
1463 Tags: <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/digistan">digistan</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/english">english</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/h264">h264</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/multimedia">multimedia</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/personvern">personvern</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/standard">standard</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/video">video</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/web">web</a>.
1464
1465
1466 </div>
1467 </div>
1468 <div class="padding"></div>
1469
1470 <div class="entry">
1471 <div class="title">
1472 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/What_is_missing_in_the_Debian_desktop__or_why_my_parents_use_Kubuntu.html">What is missing in the Debian desktop, or why my parents use Kubuntu</a>
1473 </div>
1474 <div class="date">
1475 29th July 2011
1476 </div>
1477 <div class="body">
1478 <p>While at Debconf11, I have several times during discussions
1479 mentioned the issues I believe should be improved in Debian for its
1480 desktop to be useful for more people. The use case for this is my
1481 parents, which are currently running Kubuntu which solve the
1482 issues.</p>
1483
1484 <p>I suspect these four missing features are not very hard to
1485 implement. After all, they are present in Ubuntu, so if we wanted to
1486 do this in Debian we would have a source.</p>
1487
1488 <ol>
1489
1490 <li><strong>Simple GUI based upgrade of packages.</strong> When there
1491 are new packages available for upgrades, a icon in the KDE status bar
1492 indicate this, and clicking on it will activate the simple upgrade
1493 tool to handle it. I have no problem guiding both of my parents
1494 through the process over the phone. If a kernel reboot is required,
1495 this too is indicated by the status bars and the upgrade tool. Last
1496 time I checked, nothing with the same features was working in KDE in
1497 Debian.</li>
1498
1499 <li><strong>Simple handling of missing Firefox browser
1500 plugins.</strong> When the browser encounter a MIME type it do not
1501 currently have a handler for, it will ask the user if the system
1502 should search for a package that would add support for this MIME type,
1503 and if the user say yes, the APT sources will be searched for packages
1504 advertising the MIME type in their control file (visible in the
1505 Packages file in the APT archive). If one or more packages are found,
1506 it is a simple click of the mouse to add support for the missing mime
1507 type. If the package require the user to accept some non-free
1508 license, this is explained to the user. The entire process make it
1509 more clear to the user why something do not work in the browser, and
1510 make the chances higher for the user to blame the web page authors and
1511 not the browser for any missing features.</li>
1512
1513 <li><strong>Simple handling of missing multimedia codec/format
1514 handlers.</strong> When the media players encounter a format or codec
1515 it is not supporting, a dialog pop up asking the user if the system
1516 should search for a package that would add support for it. This
1517 happen with things like MP3, Windows Media or H.264. The selection
1518 and installation procedure is very similar to the Firefox browser
1519 plugin handling. This is as far as I know implemented using a
1520 gstreamer hook. The end result is that the user easily get access to
1521 the codecs that are present from the APT archives available, while
1522 explaining more on why a given format is unsupported by Ubuntu.</li>
1523
1524 <li><strong>Better browser handling of some MIME types.</strong> When
1525 displaying a text/plain file in my Debian browser, it will propose to
1526 start emacs to show it. If I remember correctly, when doing the same
1527 in Kunbutu it show the file as a text file in the browser. At least I
1528 know Opera will show text files within the browser. I much prefer the
1529 latter behaviour.</li>
1530
1531 </ol>
1532
1533 <p>There are other nice features as well, like the simplified suite
1534 upgrader, but given that I am the one mostly doing the dist-upgrade,
1535 it do not matter much.</p>
1536
1537 <p>I really hope we could get these features in place for the next
1538 Debian release. It would require the coordinated effort of several
1539 maintainers, but would make the end user experience a lot better.</p>
1540
1541 </div>
1542 <div class="tags">
1543
1544
1545 Tags: <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/debian">debian</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/english">english</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/h264">h264</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/multimedia">multimedia</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/web">web</a>.
1546
1547
1548 </div>
1549 </div>
1550 <div class="padding"></div>
1551
1552 <div class="entry">
1553 <div class="title">
1554 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/The_video_format_most_supported_in_web_browsers_.html">The video format most supported in web browsers?</a>
1555 </div>
1556 <div class="date">
1557 16th January 2011
1558 </div>
1559 <div class="body">
1560 <p>The video format struggle on the web continues, and the three
1561 contenders seem to be Ogg Theora, H.264 and WebM. Most video sites
1562 seem to use H.264, while others use Ogg Theora. Interestingly enough,
1563 the comments I see give me the feeling that a lot of people believe
1564 H.264 is the most supported video format in browsers, but according to
1565 the Wikipedia article on
1566 <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/HTML5_video">HTML5 video</a>,
1567 this is not true. Check out the nice table of supprted formats in
1568 different browsers there. The format supported by most browsers is
1569 Ogg Theora, supported by released versions of Mozilla Firefox, Google
1570 Chrome, Chromium, Opera, Konqueror, Epiphany, Origyn Web Browser and
1571 BOLT browser, while not supported by Internet Explorer nor Safari.
1572 The runner up is WebM supported by released versions of Google Chrome
1573 Chromium Opera and Origyn Web Browser, and test versions of Mozilla
1574 Firefox. H.264 is supported by released versions of Safari, Origyn
1575 Web Browser and BOLT browser, and the test version of Internet
1576 Explorer. Those wanting Ogg Theora support in Internet Explorer and
1577 Safari can install plugins to get it.</p>
1578
1579 <p>To me, the simple conclusion from this is that to reach most users
1580 without any extra software installed, one uses Ogg Theora with the
1581 HTML5 video tag. Of course to reach all those without a browser
1582 handling HTML5, one need fallback mechanisms. In
1583 <a href="http://www.nuug.no/">NUUG</a>, we provide first fallback to a
1584 plugin capable of playing MPEG1 video, and those without such support
1585 we have a second fallback to the Cortado java applet playing Ogg
1586 Theora. This seem to work quite well, as can be seen in an <a
1587 href="http://www.nuug.no/aktiviteter/20110111-semantic-web/">example
1588 from last week</a>.</p>
1589
1590 <p>The reason Ogg Theora is the most supported format, and H.264 is
1591 the least supported is simple. Implementing and using H.264
1592 require royalty payment to MPEG-LA, and the terms of use from MPEG-LA
1593 are incompatible with free software licensing. If you believed H.264
1594 was without royalties and license terms, check out
1595 "<a href="http://webmink.com/essays/h-264/">H.264 – Not The Kind Of
1596 Free That Matters</a>" by Simon Phipps.</p>
1597
1598 <p>A incomplete list of sites providing video in Ogg Theora is
1599 available from
1600 <a href="http://wiki.xiph.org/index.php/List_of_Theora_videos">the
1601 Xiph.org wiki</a>, if you want to have a look. I'm not aware of a
1602 similar list for WebM nor H.264.</p>
1603
1604 <p>Update 2011-01-16 09:40: A question from Tollef on IRC made me
1605 realise that I failed to make it clear enough this text is about the
1606 &lt;video&gt; tag support in browsers and not the video support
1607 provided by external plugins like the Flash plugins.</p>
1608
1609 </div>
1610 <div class="tags">
1611
1612
1613 Tags: <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/english">english</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/h264">h264</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/nuug">nuug</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/standard">standard</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/video">video</a>.
1614
1615
1616 </div>
1617 </div>
1618 <div class="padding"></div>
1619
1620 <div class="entry">
1621 <div class="title">
1622 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Chrome_plan_to_drop_H_264_support_for_HTML5__lt_video_gt_.html">Chrome plan to drop H.264 support for HTML5 &lt;video&gt;</a>
1623 </div>
1624 <div class="date">
1625 12th January 2011
1626 </div>
1627 <div class="body">
1628 <p>Today I discovered
1629 <a href="http://www.digi.no/860070/google-dropper-h264-stotten-i-chrome">via
1630 digi.no</a> that the Chrome developers, in a surprising announcement,
1631 <a href="http://blog.chromium.org/2011/01/html-video-codec-support-in-chrome.html">yesterday
1632 announced</a> plans to drop H.264 support for HTML5 &lt;video&gt; in
1633 the browser. The argument used is that H.264 is not a "completely
1634 open" codec technology. If you believe H.264 was free for everyone
1635 to use, I recommend having a look at the essay
1636 "<a href="http://webmink.com/essays/h-264/">H.264 – Not The Kind Of
1637 Free That Matters</a>". It is not free of cost for creators of video
1638 tools, nor those of us that want to publish on the Internet, and the
1639 terms provided by MPEG-LA excludes free software projects from
1640 licensing the patents needed for H.264. Some background information
1641 on the Google announcement is available from
1642 <a href="http://www.osnews.com/story/24243/Google_To_Drop_H264_Support_from_Chrome">OSnews</a>.
1643 A good read. :)</p>
1644
1645 <p>Personally, I believe it is great that Google is taking a stand to
1646 promote equal terms for everyone when it comes to video publishing on
1647 the Internet. This can only be done by publishing using free and open
1648 standards, which is only possible if the web browsers provide support
1649 for these free and open standards. At the moment there seem to be two
1650 camps in the web browser world when it come to video support. Some
1651 browsers support H.264, and others support
1652 <a href="http://www.theora.org/">Ogg Theora</a> and
1653 <a href="http://www.webmproject.org/">WebM</a>
1654 (<a href="http://www.diracvideo.org/">Dirac</a> is not really an option
1655 yet), forcing those of us that want to publish video on the Internet
1656 and which can not accept the terms of use presented by MPEG-LA for
1657 H.264 to not reach all potential viewers.
1658 Wikipedia keep <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/HTML5_video">an
1659 updated summary</a> of the current browser support.</p>
1660
1661 <p>Not surprising, several people would prefer Google to keep
1662 promoting H.264, and John Gruber
1663 <a href="http://daringfireball.net/2011/01/simple_questions">presents
1664 the mind set</a> of these people quite well. His rhetorical questions
1665 provoked a reply from Thom Holwerda with another set of questions
1666 <a href="http://www.osnews.com/story/24245/10_Questions_for_John_Gruber_Regarding_H_264_WebM">presenting
1667 the issues with H.264</a>. Both are worth a read.</p>
1668
1669 <p>Some argue that if Google is dropping H.264 because it isn't free,
1670 they should also drop support for the Adobe Flash plugin. This
1671 argument was covered by Simon Phipps in
1672 <a href="http://blogs.computerworlduk.com/simon-says/2011/01/google-and-h264---far-from-hypocritical/index.htm">todays
1673 blog post</a>, which I find to put the issue in context. To me it
1674 make perfect sense to drop native H.264 support for HTML5 in the
1675 browser while still allowing plugins.</p>
1676
1677 <p>I suspect the reason this announcement make so many people protest,
1678 is that all the users and promoters of H.264 suddenly get an uneasy
1679 feeling that they might be backing the wrong horse. A lot of TV
1680 broadcasters have been moving to H.264 the last few years, and a lot
1681 of money has been invested in hardware based on the belief that they
1682 could use the same video format for both broadcasting and web
1683 publishing. Suddenly this belief is shaken.</p>
1684
1685 <p>An interesting question is why Google is doing this. While the
1686 presented argument might be true enough, I believe Google would only
1687 present the argument if the change make sense from a business
1688 perspective. One reason might be that they are currently negotiating
1689 with MPEG-LA over royalties or usage terms, and giving MPEG-LA the
1690 feeling that dropping H.264 completely from Chroome, Youtube and
1691 Google Video would improve the negotiation position of Google.
1692 Another reason might be that Google want to save money by not having
1693 to pay the video tax to MPEG-LA at all, and thus want to move to a
1694 video format not requiring royalties at all. A third reason might be
1695 that the Chrome development team simply want to avoid the
1696 Chrome/Chromium split to get more help with the development of Chrome.
1697 I guess time will tell.</p>
1698
1699 <p>Update 2011-01-15: The Google Chrome team provided
1700 <a href="http://blog.chromium.org/2011/01/more-about-chrome-html-video-codec.html">more
1701 background and information on the move</a> it a blog post yesterday.</p>
1702
1703 </div>
1704 <div class="tags">
1705
1706
1707 Tags: <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/english">english</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/h264">h264</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/standard">standard</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/video">video</a>.
1708
1709
1710 </div>
1711 </div>
1712 <div class="padding"></div>
1713
1714 <div class="entry">
1715 <div class="title">
1716 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Is_Ogg_Theora_a_free_and_open_standard_.html">Is Ogg Theora a free and open standard?</a>
1717 </div>
1718 <div class="date">
1719 25th December 2010
1720 </div>
1721 <div class="body">
1722 <p><a href="http://www.digistan.org/open-standard:definition">The
1723 Digistan definition</a> of a free and open standard reads like this:</p>
1724
1725 <blockquote>
1726
1727 <p>The Digital Standards Organization defines free and open standard
1728 as follows:</p>
1729
1730 <ol>
1731
1732 <li>A free and open standard is immune to vendor capture at all stages
1733 in its life-cycle. Immunity from vendor capture makes it possible to
1734 freely use, improve upon, trust, and extend a standard over time.</li>
1735
1736 <li>The standard is adopted and will be maintained by a not-for-profit
1737 organisation, and its ongoing development occurs on the basis of an
1738 open decision-making procedure available to all interested
1739 parties.</li>
1740
1741 <li>The standard has been published and the standard specification
1742 document is available freely. It must be permissible to all to copy,
1743 distribute, and use it freely.</li>
1744
1745 <li>The patents possibly present on (parts of) the standard are made
1746 irrevocably available on a royalty-free basis.</li>
1747
1748 <li>There are no constraints on the re-use of the standard.</li>
1749
1750 </ol>
1751
1752 <p>The economic outcome of a free and open standard, which can be
1753 measured, is that it enables perfect competition between suppliers of
1754 products based on the standard.</p>
1755 </blockquote>
1756
1757 <p>For a while now I have tried to figure out of Ogg Theora is a free
1758 and open standard according to this definition. Here is a short
1759 writeup of what I have been able to gather so far. I brought up the
1760 topic on the Xiph advocacy mailing list
1761 <a href="http://lists.xiph.org/pipermail/advocacy/2009-July/001632.html">in
1762 July 2009</a>, for those that want to see some background information.
1763 According to Ivo Emanuel Gonçalves and Monty Montgomery on that list
1764 the Ogg Theora specification fulfils the Digistan definition.</p>
1765
1766 <p><strong>Free from vendor capture?</strong></p>
1767
1768 <p>As far as I can see, there is no single vendor that can control the
1769 Ogg Theora specification. It can be argued that the
1770 <a href="http://www.xiph.org/">Xiph foundation</A> is such vendor, but
1771 given that it is a non-profit foundation with the expressed goal
1772 making free and open protocols and standards available, it is not
1773 obvious that this is a real risk. One issue with the Xiph
1774 foundation is that its inner working (as in board member list, or who
1775 control the foundation) are not easily available on the web. I've
1776 been unable to find out who is in the foundation board, and have not
1777 seen any accounting information documenting how money is handled nor
1778 where is is spent in the foundation. It is thus not obvious for an
1779 external observer who control The Xiph foundation, and for all I know
1780 it is possible for a single vendor to take control over the
1781 specification. But it seem unlikely.</p>
1782
1783 <p><strong>Maintained by open not-for-profit organisation?</strong></p>
1784
1785 <p>Assuming that the Xiph foundation is the organisation its web pages
1786 claim it to be, this point is fulfilled. If Xiph foundation is
1787 controlled by a single vendor, it isn't, but I have not found any
1788 documentation indicating this.</p>
1789
1790 <p>According to
1791 <a href="http://media.hiof.no/diverse/fad/rapport_4.pdf">a report</a>
1792 prepared by Audun Vaaler og Børre Ludvigsen for the Norwegian
1793 government, the Xiph foundation is a non-commercial organisation and
1794 the development process is open, transparent and non-Discrimatory.
1795 Until proven otherwise, I believe it make most sense to believe the
1796 report is correct.</p>
1797
1798 <p><strong>Specification freely available?</strong></p>
1799
1800 <p>The specification for the <a href="http://www.xiph.org/ogg/doc/">Ogg
1801 container format</a> and both the
1802 <a href="http://www.xiph.org/vorbis/doc/">Vorbis</a> and
1803 <a href="http://theora.org/doc/">Theora</a> codeces are available on
1804 the web. This are the terms in the Vorbis and Theora specification:
1805
1806 <blockquote>
1807
1808 Anyone may freely use and distribute the Ogg and [Vorbis/Theora]
1809 specifications, whether in private, public, or corporate
1810 capacity. However, the Xiph.Org Foundation and the Ogg project reserve
1811 the right to set the Ogg [Vorbis/Theora] specification and certify
1812 specification compliance.
1813
1814 </blockquote>
1815
1816 <p>The Ogg container format is specified in IETF
1817 <a href="http://www.xiph.org/ogg/doc/rfc3533.txt">RFC 3533</a>, and
1818 this is the term:<p>
1819
1820 <blockquote>
1821
1822 <p>This document and translations of it may be copied and furnished to
1823 others, and derivative works that comment on or otherwise explain it
1824 or assist in its implementation may be prepared, copied, published and
1825 distributed, in whole or in part, without restriction of any kind,
1826 provided that the above copyright notice and this paragraph are
1827 included on all such copies and derivative works. However, this
1828 document itself may not be modified in any way, such as by removing
1829 the copyright notice or references to the Internet Society or other
1830 Internet organizations, except as needed for the purpose of developing
1831 Internet standards in which case the procedures for copyrights defined
1832 in the Internet Standards process must be followed, or as required to
1833 translate it into languages other than English.</p>
1834
1835 <p>The limited permissions granted above are perpetual and will not be
1836 revoked by the Internet Society or its successors or assigns.</p>
1837 </blockquote>
1838
1839 <p>All these terms seem to allow unlimited distribution and use, an
1840 this term seem to be fulfilled. There might be a problem with the
1841 missing permission to distribute modified versions of the text, and
1842 thus reuse it in other specifications. Not quite sure if that is a
1843 requirement for the Digistan definition.</p>
1844
1845 <p><strong>Royalty-free?</strong></p>
1846
1847 <p>There are no known patent claims requiring royalties for the Ogg
1848 Theora format.
1849 <a href="http://www.streamingmedia.com/Articles/ReadArticle.aspx?ArticleID=65782">MPEG-LA</a>
1850 and
1851 <a href="http://yro.slashdot.org/story/10/04/30/237238/Steve-Jobs-Hints-At-Theora-Lawsuit">Steve
1852 Jobs</a> in Apple claim to know about some patent claims (submarine
1853 patents) against the Theora format, but no-one else seem to believe
1854 them. Both Opera Software and the Mozilla Foundation have looked into
1855 this and decided to implement Ogg Theora support in their browsers
1856 without paying any royalties. For now the claims from MPEG-LA and
1857 Steve Jobs seem more like FUD to scare people to use the H.264 codec
1858 than any real problem with Ogg Theora.</p>
1859
1860 <p><strong>No constraints on re-use?</strong></p>
1861
1862 <p>I am not aware of any constraints on re-use.</p>
1863
1864 <p><strong>Conclusion</strong></p>
1865
1866 <p>3 of 5 requirements seem obviously fulfilled, and the remaining 2
1867 depend on the governing structure of the Xiph foundation. Given the
1868 background report used by the Norwegian government, I believe it is
1869 safe to assume the last two requirements are fulfilled too, but it
1870 would be nice if the Xiph foundation web site made it easier to verify
1871 this.</p>
1872
1873 <p>It would be nice to see other analysis of other specifications to
1874 see if they are free and open standards.</p>
1875
1876 </div>
1877 <div class="tags">
1878
1879
1880 Tags: <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/digistan">digistan</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/english">english</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/h264">h264</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/standard">standard</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/video">video</a>.
1881
1882
1883 </div>
1884 </div>
1885 <div class="padding"></div>
1886
1887 <div class="entry">
1888 <div class="title">
1889 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Best___ikke_fortelle_noen_at_streaming_er_nedlasting___.html">Best å ikke fortelle noen at streaming er nedlasting...</a>
1890 </div>
1891 <div class="date">
1892 30th October 2010
1893 </div>
1894 <div class="body">
1895 <p>I dag la jeg inn en kommentar på en sak hos NRKBeta
1896 <a href="http://nrkbeta.no/2010/10/27/bakom-blindpassasjer-del-1/">om
1897 hvordan TV-serien Blindpassasjer ble laget</a> i forbindelse med at
1898 filmene NRK la ut ikke var tilgjengelig i et
1899 <a href="http://www.digistan.org/open-standard:definition">fritt og
1900 åpent format</a>. Dette var det jeg skrev publiserte der 07:39.</p>
1901
1902 <p><blockquote>
1903 <p>"Vi fikk en kommentar rundt måten streamet innhold er beskyttet fra
1904 nedlasting. Mange av oss som kan mer enn gjennomsnittet om systemer
1905 som dette, vet at det stort sett er mulig å lure ut ting med den
1906 nødvendige forkunnskapen."</p>
1907
1908 <p>Haha. Å streame innhold er det samme som å laste ned innhold, så å
1909 beskytte en stream mot nedlasting er ikke mulig. Å skrive noe slikt
1910 er å forlede leseren.</p>
1911
1912 <p>Med den bakgrunn blir forklaringen om at noen rettighetshavere kun
1913 vil tillate streaming men ikke nedlasting meningsløs.</p>
1914
1915 <p>Anbefaler forresten å lese
1916 <a href="http://blogs.computerworlduk.com/simon-says/2010/10/drm-is-toxic-to-culture/index.htm">http://blogs.computerworlduk.com/simon-says/2010/10/drm-is-toxic-to-culture/index.htm</a>
1917 om hva som ville være konsekvensen hvis digitale avspillingssperrer
1918 (DRM) fungerte. Det gjør de naturligvis ikke teknisk - det er jo
1919 derfor de må ha totalitære juridiske beskyttelsesmekanismer på plass,
1920 men det er skremmende hva samfunnet tillater og NRK er med på å bygge
1921 opp under.</p>
1922 </blockquote></p>
1923
1924 <p>Ca. 20 minutter senere får jeg følgende epost fra Anders Hofseth i
1925 NRKBeta:</p>
1926
1927 <p><blockquote>
1928 <p>From: Anders Hofseth &lt;XXX@gmail.com>
1929 <br>To: "pere@hungry.com" &lt;pere@hungry.com>
1930 <br>Cc: Eirik Solheim &lt;XXX@gmail.com>, Jon Ståle Carlsen &lt;XXX@gmail.com>, Henrik Lied &lt;XXX@gmail.com>
1931 <br>Subject: Re: [NRKbeta] Kommentar: "Bakom Blindpassasjer: del 1"
1932 <br>Date: Sat, 30 Oct 2010 07:58:44 +0200</p>
1933
1934 <p>Hei Petter.
1935 <br>Det du forsøker dra igang er egentlig en interessant diskusjon,
1936 men om vi skal kjøre den i kommentarfeltet her, vil vi kunne bli bedt
1937 om å fjerne blindpassasjer fra nett- tv og det vil heller ikke bli
1938 særlig lett å klarere ut noe annet arkivmateriale på lang tid.</p>
1939
1940 <p>Dette er en situasjon NRKbeta ikke ønsker, så kommentaren er
1941 fjernet og den delen av diskusjonen er avsluttet på nrkbeta, vi antar
1942 konsekvensene vi beskriver ikke er noe du ønsker heller...</p>
1943
1944 <p>Med hilsen,
1945 <br>-anders</p>
1946
1947 <p>Ring meg om noe er uklart: 95XXXXXXX</p>
1948 </blockquote></p>
1949
1950 <p>Ble så fascinert over denne holdningen, at jeg forfattet og sendte
1951 over følgende svar. I og med at debatten er fjernet fra NRK Betas
1952 kommentarfelt, så velger jeg å publisere her på bloggen min i stedet.
1953 Har fjernet epostadresser og telefonnummer til de involverte, for å
1954 unngå at de tiltrekker seg uønskede direkte kontaktforsøk.</p>
1955
1956 <p><blockquote>
1957 <p>From: Petter Reinholdtsen &lt;pere@hungry.com>
1958 <br>To: Anders Hofseth &lt;XXX@gmail.com>
1959 <br>Cc: Eirik Solheim &lt;XXX@gmail.com>,
1960 <br> Jon Ståle Carlsen &lt;XXX@gmail.com>,
1961 <br> Henrik Lied &lt;XXX@gmail.com>
1962 <br>Subject: Re: [NRKbeta] Kommentar: "Bakom Blindpassasjer: del 1"
1963 <br>Date: Sat, 30 Oct 2010 08:24:34 +0200</p>
1964
1965 <p>[Anders Hofseth]
1966 <br>> Hei Petter.</p>
1967
1968 <p>Hei.</p>
1969
1970 <p>> Det du forsøker dra igang er egentlig en interessant diskusjon, men
1971 <br>> om vi skal kjøre den i kommentarfeltet her, vil vi kunne bli bedt om
1972 <br>> å fjerne blindpassasjer fra nett- tv og det vil heller ikke bli
1973 <br>> særlig lett å klarere ut noe annet arkivmateriale på lang tid.</p>
1974
1975 <p>Godt å se at du er enig i at dette er en interessant diskusjon. Den
1976 vil nok fortsette en stund til. :)</p>
1977
1978 <p>Må innrømme at jeg synes det er merkelig å lese at dere i NRK med
1979 vitende og vilje ønsker å forlede rettighetshaverne for å kunne
1980 fortsette å legge ut arkivmateriale.</p>
1981
1982 <p>Kommentarer og diskusjoner i bloggene til NRK Beta påvirker jo ikke
1983 faktum, som er at streaming er det samme som nedlasting, og at innhold
1984 som er lagt ut på nett kan lagres lokalt for avspilling når en ønsker
1985 det.</p>
1986
1987 <p>Det du sier er jo at klarering av arkivmateriale for publisering på
1988 web krever at en holder faktum skjult fra debattfeltet på NRKBeta.
1989 Det er ikke et argument som holder vann. :)</p>
1990
1991 <p>> Dette er en situasjon NRKbeta ikke ønsker, så kommentaren er fjernet
1992 <br>> og den delen av diskusjonen er avsluttet på nrkbeta, vi antar
1993 <br>> konsekvensene vi beskriver ikke er noe du ønsker heller...</p>
1994
1995 <p>Personlig ønsker jeg at NRK skal slutte å stikke hodet i sanden og
1996 heller være åpne på hvordan virkeligheten fungerer, samt ta opp kampen
1997 mot de som vil låse kulturen inne. Jeg synes det er en skam at NRK
1998 godtar å forlede publikum. Ville heller at NRK krever at innhold som
1999 skal sendes skal være uten bruksbegresninger og kan publiseres i
2000 formater som heller ikke har bruksbegresninger (bruksbegresningene til
2001 H.264 burde få varselbjellene i NRK til å ringe).</p>
2002
2003 <p>At NRK er med på DRM-tåkeleggingen og at det kommer feilaktive
2004 påstander om at "streaming beskytter mot nedlasting" som bare er egnet
2005 til å bygge opp om en myte som er skadelig for samfunnet som helhet.</p>
2006
2007 <p>Anbefaler &lt;URL:<a href="http://webmink.com/2010/09/03/h-264-and-foss/">http://webmink.com/2010/09/03/h-264-and-foss/</a>> og en
2008 titt på
2009 &lt;URL: <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Terms_of_use_for_video_produced_by_a_Canon_IXUS_130_digital_camera.html">http://people.skolelinux.org/pere/blog/Terms_of_use_for_video_produced_by_a_Canon_IXUS_130_digital_camera.html</a> >.
2010 for å se hva slags bruksbegresninger H.264 innebærer.</p>
2011
2012 <p>Hvis dette innebærer at NRK må være åpne med at arkivmaterialet ikke
2013 kan brukes før rettighetshaverene også innser at de er med på å skade
2014 samfunnets kultur og kollektive hukommelse, så får en i hvert fall
2015 synliggjort konsekvensene og antagelig mer flammer på en debatt som er
2016 langt på overtid.</p>
2017
2018 <p>> Ring meg om noe er uklart: XXX</p>
2019
2020 <p>Intet uklart, men ikke imponert over måten dere håndterer debatten på.
2021 Hadde du i stedet kommet med et tilsvar i kommentarfeltet der en
2022 gjorde det klart at blindpassasjer-blogpostingen ikke var riktig sted
2023 for videre diskusjon hadde dere i mine øyne kommet fra det med
2024 ryggraden på plass.</p>
2025
2026 <p>PS: Interessant å se at NRK-ansatte ikke bruker NRK-epostadresser.</p>
2027
2028 <p>Som en liten avslutning, her er noen litt morsomme innslag om temaet.
2029 &lt;URL: <a href="http://www.archive.org/details/CopyingIsNotTheft">http://www.archive.org/details/CopyingIsNotTheft</a> > og
2030 &lt;URL: <a href="http://patentabsurdity.com/">http://patentabsurdity.com/</a> > hadde vært noe å kringkaste på
2031 NRK1. :)</p>
2032
2033 <p>Vennlig hilsen,
2034 <br>--
2035 <br>Petter Reinholdtsen</p>
2036
2037 </div>
2038 <div class="tags">
2039
2040
2041 Tags: <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/digistan">digistan</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/h264">h264</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/multimedia">multimedia</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/norsk">norsk</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/opphavsrett">opphavsrett</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/standard">standard</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/video">video</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/web">web</a>.
2042
2043
2044 </div>
2045 </div>
2046 <div class="padding"></div>
2047
2048 <div class="entry">
2049 <div class="title">
2050 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Terms_of_use_for_video_produced_by_a_Canon_IXUS_130_digital_camera.html">Terms of use for video produced by a Canon IXUS 130 digital camera</a>
2051 </div>
2052 <div class="date">
2053 9th September 2010
2054 </div>
2055 <div class="body">
2056 <p>A few days ago I had the mixed pleasure of bying a new digital
2057 camera, a Canon IXUS 130. It was instructive and very disturbing to
2058 be able to verify that also this camera producer have the nerve to
2059 specify how I can or can not use the videos produced with the camera.
2060 Even thought I was aware of the issue, the options with new cameras
2061 are limited and I ended up bying the camera anyway. What is the
2062 problem, you might ask? It is software patents, MPEG-4, H.264 and the
2063 MPEG-LA that is the problem, and our right to record our experiences
2064 without asking for permissions that is at risk.
2065
2066 <p>On page 27 of the Danish instruction manual, this section is
2067 written:</p>
2068
2069 <blockquote>
2070 <p>This product is licensed under AT&T patents for the MPEG-4 standard
2071 and may be used for encoding MPEG-4 compliant video and/or decoding
2072 MPEG-4 compliant video that was encoded only (1) for a personal and
2073 non-commercial purpose or (2) by a video provider licensed under the
2074 AT&T patents to provide MPEG-4 compliant video.</p>
2075
2076 <p>No license is granted or implied for any other use for MPEG-4
2077 standard.</p>
2078 </blockquote>
2079
2080 <p>In short, the camera producer have chosen to use technology
2081 (MPEG-4/H.264) that is only provided if I used it for personal and
2082 non-commercial purposes, or ask for permission from the organisations
2083 holding the knowledge monopoly (patent) for technology used.</p>
2084
2085 <p>This issue has been brewing for a while, and I recommend you to
2086 read
2087 "<a href="http://www.osnews.com/story/23236/Why_Our_Civilization_s_Video_Art_and_Culture_is_Threatened_by_the_MPEG-LA">Why
2088 Our Civilization's Video Art and Culture is Threatened by the
2089 MPEG-LA</a>" by Eugenia Loli-Queru and
2090 "<a href="http://webmink.com/2010/09/03/h-264-and-foss/">H.264 Is Not
2091 The Sort Of Free That Matters</a>" by Simon Phipps to learn more about
2092 the issue. The solution is to support the
2093 <a href="http://www.digistan.org/open-standard:definition">free and
2094 open standards</a> for video, like <a href="http://www.theora.org/">Ogg
2095 Theora</a>, and avoid MPEG-4 and H.264 if you can.</p>
2096
2097 </div>
2098 <div class="tags">
2099
2100
2101 Tags: <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/digistan">digistan</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/english">english</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/fildeling">fildeling</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/h264">h264</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/multimedia">multimedia</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/nuug">nuug</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/opphavsrett">opphavsrett</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/personvern">personvern</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/standard">standard</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/video">video</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/web">web</a>.
2102
2103
2104 </div>
2105 </div>
2106 <div class="padding"></div>
2107
2108 <div class="entry">
2109 <div class="title">
2110 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/Regjerningen_forlater_prinsippet_om_ingen_royalty_betaling_i_standardkatalogen_versjon_2.html">Regjerningen forlater prinsippet om ingen royalty-betaling i standardkatalogen versjon 2</a>
2111 </div>
2112 <div class="date">
2113 6th July 2009
2114 </div>
2115 <div class="body">
2116 <p>Jeg ble glad da regjeringen
2117 <a href="http://www.digi.no/817635/her-er-statens-nye-it-standarder">annonserte</a>
2118 versjon 2 av
2119 <a href="http://www.regjeringen.no/upload/FAD/Vedlegg/IKT-politikk/Referansekatalogen_versjon2.pdf">statens
2120 referansekatalog over standarder</a>, men trist da jeg leste hva som
2121 faktisk var vedtatt etter
2122 <a href="http://www.regjeringen.no/nb/dep/fad/dok/horinger/horingsdokumenter/2009/horing---referansekatalog-versjon-2.html">høringen</a>.
2123 De fleste av de valgte åpne standardene er gode og vil bidra til at
2124 alle kan delta på like vilkår i å lage løsninger for staten, men
2125 noen av dem blokkerer for de som ikke har anledning til å benytte
2126 spesifikasjoner som krever betaling for bruk (såkalt
2127 royalty-betaling). Det gjelder spesifikt for H.264 for video og MP3
2128 for lyd. Så lenge bruk av disse var valgfritt mens Ogg Theora og Ogg
2129 Vorbis var påkrevd, kunne alle som ønsket å spille av video og lyd
2130 fra statens websider gjøre dette uten å måtte bruke programmer der
2131 betaling for bruk var nødvendig. Når det nå er gjort valgfritt for
2132 de statlige etatene å bruke enten H.264 eller Theora (og MP3 eler
2133 Vorbis), så vil en bli tvunget til å forholde seg til
2134 royalty-belastede standarder for å få tilgang til videoen og
2135 lyden.</p>
2136
2137 <p>Det gjør meg veldig trist at regjeringen har forlatt prinsippet om
2138 at alle standarder som ble valgt til å være påkrevd i katalogen skulle
2139 være uten royalty-betaling. Jeg håper det ikke betyr at en har mistet
2140 all forståelse for hvilke prinsipper som må følges for å oppnå
2141 likeverdig konkurranse mellom aktørene i IT-bransjen. NUUG advarte
2142 mot dette i
2143 <a href="http://wiki.nuug.no/uttalelser/200901-standardkatalog-v2">sin
2144 høringsuttalelse</a>, men ser ut til å ha blitt ignorert.</p>
2145
2146 <p>Oppdatering 2012-06-29: Kom over <a href="http://www.regjeringen.no/upload/FAD/Vedlegg/IKT-politikk/Refkat_v2.pdf">en
2147 rapport til FAD</a> fra da versjon 1 av katalogen ble vedtatt, og der
2148 er det tydelig at problemstillingen var kjent og forstått.</p>
2149
2150 </div>
2151 <div class="tags">
2152
2153
2154 Tags: <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/h264">h264</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/multimedia">multimedia</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/norsk">norsk</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/nuug">nuug</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/standard">standard</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/video">video</a>.
2155
2156
2157 </div>
2158 </div>
2159 <div class="padding"></div>
2160
2161 <div class="entry">
2162 <div class="title">
2163 <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/When_web_browser_developers_make_a_video_player___.html">When web browser developers make a video player...</a>
2164 </div>
2165 <div class="date">
2166 17th January 2009
2167 </div>
2168 <div class="body">
2169 <p>As part of the work we do in <a href="http://www.nuug.no">NUUG</a>
2170 to publish video recordings of our monthly presentations, we provide a
2171 page with embedded video for easy access to the recording. Putting a
2172 good set of HTML tags together to get working embedded video in all
2173 browsers and across all operating systems is not easy. I hope this
2174 will become easier when the &lt;video&gt; tag is implemented in all
2175 browsers, but I am not sure. We provide the recordings in several
2176 formats, MPEG1, Ogg Theora, H.264 and Quicktime, and want the
2177 browser/media plugin to pick one it support and use it to play the
2178 recording, using whatever embed mechanism the browser understand.
2179 There is at least four different tags to use for this, the new HTML5
2180 &lt;video&gt; tag, the &lt;object&gt; tag, the &lt;embed&gt; tag and
2181 the &lt;applet&gt; tag. All of these take a lot of options, and
2182 finding the best options is a major challenge.</p>
2183
2184 <p>I just tested the experimental Opera browser available from <a
2185 href="http://labs.opera.com">labs.opera.com</a>, to see how it handled
2186 a &lt;video&gt; tag with a few video sources and no extra attributes.
2187 I was not very impressed. The browser start by fetching a picture
2188 from the video stream. Not sure if it is the first frame, but it is
2189 definitely very early in the recording. So far, so good. Next,
2190 instead of streaming the 76 MiB video file, it start to download all
2191 of it, but do not start to play the video. This mean I have to wait
2192 for several minutes for the downloading to finish. When the download
2193 is done, the playing of the video do not start! Waiting for the
2194 download, but I do not get to see the video? Some testing later, I
2195 discover that I have to add the controls="true" attribute to be able
2196 to get a play button to pres to start the video. Adding
2197 autoplay="true" did not help. I sure hope this is a misfeature of the
2198 test version of Opera, and that future implementations of the
2199 &lt;video&gt; tag will stream recordings by default, or at least start
2200 playing when the download is done.</p>
2201
2202 <p>The test page I used (since changed to add more attributes) is
2203 <a href="http://www.nuug.no/aktiviteter/20090113-foredrag-om-foredrag/">available
2204 from the nuug site</a>. Will have to test it with the new Firefox
2205 too.</p>
2206
2207 <p>In the test process, I discovered a missing feature. I was unable
2208 to find a way to get the URL of the playing video out of Opera, so I
2209 am not quite sure it picked the Ogg Theora version of the video. I
2210 sure hope it was using the announced Ogg Theora support. :)</p>
2211
2212 </div>
2213 <div class="tags">
2214
2215
2216 Tags: <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/english">english</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/h264">h264</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/multimedia">multimedia</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/nuug">nuug</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/video">video</a>, <a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/web">web</a>.
2217
2218
2219 </div>
2220 </div>
2221 <div class="padding"></div>
2222
2223 <p style="text-align: right;"><a href="h264.rss"><img src="http://people.skolelinux.org/pere/blog/xml.gif" alt="RSS Feed" width="36" height="14" /></a></p>
2224 <div id="sidebar">
2225
2226
2227
2228 <h2>Archive</h2>
2229 <ul>
2230
2231 <li>2015
2232 <ul>
2233
2234 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2015/01/">January (7)</a></li>
2235
2236 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2015/02/">February (6)</a></li>
2237
2238 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2015/03/">March (1)</a></li>
2239
2240 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2015/04/">April (4)</a></li>
2241
2242 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2015/05/">May (3)</a></li>
2243
2244 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2015/06/">June (4)</a></li>
2245
2246 </ul></li>
2247
2248 <li>2014
2249 <ul>
2250
2251 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2014/01/">January (2)</a></li>
2252
2253 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2014/02/">February (3)</a></li>
2254
2255 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2014/03/">March (8)</a></li>
2256
2257 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2014/04/">April (7)</a></li>
2258
2259 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2014/05/">May (1)</a></li>
2260
2261 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2014/06/">June (2)</a></li>
2262
2263 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2014/07/">July (2)</a></li>
2264
2265 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2014/08/">August (2)</a></li>
2266
2267 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2014/09/">September (5)</a></li>
2268
2269 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2014/10/">October (6)</a></li>
2270
2271 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2014/11/">November (3)</a></li>
2272
2273 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2014/12/">December (5)</a></li>
2274
2275 </ul></li>
2276
2277 <li>2013
2278 <ul>
2279
2280 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2013/01/">January (11)</a></li>
2281
2282 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2013/02/">February (9)</a></li>
2283
2284 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2013/03/">March (9)</a></li>
2285
2286 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2013/04/">April (6)</a></li>
2287
2288 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2013/05/">May (9)</a></li>
2289
2290 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2013/06/">June (10)</a></li>
2291
2292 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2013/07/">July (7)</a></li>
2293
2294 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2013/08/">August (3)</a></li>
2295
2296 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2013/09/">September (5)</a></li>
2297
2298 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2013/10/">October (7)</a></li>
2299
2300 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2013/11/">November (9)</a></li>
2301
2302 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2013/12/">December (3)</a></li>
2303
2304 </ul></li>
2305
2306 <li>2012
2307 <ul>
2308
2309 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2012/01/">January (7)</a></li>
2310
2311 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2012/02/">February (10)</a></li>
2312
2313 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2012/03/">March (17)</a></li>
2314
2315 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2012/04/">April (12)</a></li>
2316
2317 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2012/05/">May (12)</a></li>
2318
2319 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2012/06/">June (20)</a></li>
2320
2321 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2012/07/">July (17)</a></li>
2322
2323 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2012/08/">August (6)</a></li>
2324
2325 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2012/09/">September (9)</a></li>
2326
2327 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2012/10/">October (17)</a></li>
2328
2329 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2012/11/">November (10)</a></li>
2330
2331 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2012/12/">December (7)</a></li>
2332
2333 </ul></li>
2334
2335 <li>2011
2336 <ul>
2337
2338 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2011/01/">January (16)</a></li>
2339
2340 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2011/02/">February (6)</a></li>
2341
2342 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2011/03/">March (6)</a></li>
2343
2344 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2011/04/">April (7)</a></li>
2345
2346 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2011/05/">May (3)</a></li>
2347
2348 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2011/06/">June (2)</a></li>
2349
2350 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2011/07/">July (7)</a></li>
2351
2352 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2011/08/">August (6)</a></li>
2353
2354 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2011/09/">September (4)</a></li>
2355
2356 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2011/10/">October (2)</a></li>
2357
2358 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2011/11/">November (3)</a></li>
2359
2360 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2011/12/">December (1)</a></li>
2361
2362 </ul></li>
2363
2364 <li>2010
2365 <ul>
2366
2367 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2010/01/">January (2)</a></li>
2368
2369 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2010/02/">February (1)</a></li>
2370
2371 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2010/03/">March (3)</a></li>
2372
2373 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2010/04/">April (3)</a></li>
2374
2375 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2010/05/">May (9)</a></li>
2376
2377 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2010/06/">June (14)</a></li>
2378
2379 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2010/07/">July (12)</a></li>
2380
2381 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2010/08/">August (13)</a></li>
2382
2383 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2010/09/">September (7)</a></li>
2384
2385 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2010/10/">October (9)</a></li>
2386
2387 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2010/11/">November (13)</a></li>
2388
2389 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2010/12/">December (12)</a></li>
2390
2391 </ul></li>
2392
2393 <li>2009
2394 <ul>
2395
2396 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2009/01/">January (8)</a></li>
2397
2398 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2009/02/">February (8)</a></li>
2399
2400 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2009/03/">March (12)</a></li>
2401
2402 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2009/04/">April (10)</a></li>
2403
2404 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2009/05/">May (9)</a></li>
2405
2406 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2009/06/">June (3)</a></li>
2407
2408 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2009/07/">July (4)</a></li>
2409
2410 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2009/08/">August (3)</a></li>
2411
2412 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2009/09/">September (1)</a></li>
2413
2414 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2009/10/">October (2)</a></li>
2415
2416 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2009/11/">November (3)</a></li>
2417
2418 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2009/12/">December (3)</a></li>
2419
2420 </ul></li>
2421
2422 <li>2008
2423 <ul>
2424
2425 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2008/11/">November (5)</a></li>
2426
2427 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/archive/2008/12/">December (7)</a></li>
2428
2429 </ul></li>
2430
2431 </ul>
2432
2433
2434
2435 <h2>Tags</h2>
2436 <ul>
2437
2438 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/3d-printer">3d-printer (13)</a></li>
2439
2440 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/amiga">amiga (1)</a></li>
2441
2442 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/aros">aros (1)</a></li>
2443
2444 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/bankid">bankid (4)</a></li>
2445
2446 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/bitcoin">bitcoin (8)</a></li>
2447
2448 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/bootsystem">bootsystem (15)</a></li>
2449
2450 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/bsa">bsa (2)</a></li>
2451
2452 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/chrpath">chrpath (2)</a></li>
2453
2454 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/debian">debian (109)</a></li>
2455
2456 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/debian edu">debian edu (153)</a></li>
2457
2458 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/digistan">digistan (10)</a></li>
2459
2460 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/dld">dld (15)</a></li>
2461
2462 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/docbook">docbook (13)</a></li>
2463
2464 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/drivstoffpriser">drivstoffpriser (4)</a></li>
2465
2466 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/english">english (279)</a></li>
2467
2468 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/fiksgatami">fiksgatami (23)</a></li>
2469
2470 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/fildeling">fildeling (12)</a></li>
2471
2472 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/freeculture">freeculture (15)</a></li>
2473
2474 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/freedombox">freedombox (9)</a></li>
2475
2476 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/frikanalen">frikanalen (15)</a></li>
2477
2478 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/h264">h264 (19)</a></li>
2479
2480 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/intervju">intervju (42)</a></li>
2481
2482 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/isenkram">isenkram (10)</a></li>
2483
2484 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/kart">kart (19)</a></li>
2485
2486 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/ldap">ldap (9)</a></li>
2487
2488 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/lenker">lenker (8)</a></li>
2489
2490 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/lsdvd">lsdvd (2)</a></li>
2491
2492 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/ltsp">ltsp (1)</a></li>
2493
2494 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/mesh network">mesh network (8)</a></li>
2495
2496 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/multimedia">multimedia (34)</a></li>
2497
2498 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/norsk">norsk (263)</a></li>
2499
2500 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/nuug">nuug (176)</a></li>
2501
2502 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/offentlig innsyn">offentlig innsyn (18)</a></li>
2503
2504 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/open311">open311 (2)</a></li>
2505
2506 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/opphavsrett">opphavsrett (52)</a></li>
2507
2508 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/personvern">personvern (86)</a></li>
2509
2510 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/raid">raid (1)</a></li>
2511
2512 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/reactos">reactos (1)</a></li>
2513
2514 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/reprap">reprap (11)</a></li>
2515
2516 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/rfid">rfid (3)</a></li>
2517
2518 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/robot">robot (9)</a></li>
2519
2520 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/rss">rss (1)</a></li>
2521
2522 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/ruter">ruter (4)</a></li>
2523
2524 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/scraperwiki">scraperwiki (2)</a></li>
2525
2526 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/sikkerhet">sikkerhet (41)</a></li>
2527
2528 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/sitesummary">sitesummary (4)</a></li>
2529
2530 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/skepsis">skepsis (4)</a></li>
2531
2532 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/standard">standard (47)</a></li>
2533
2534 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/stavekontroll">stavekontroll (3)</a></li>
2535
2536 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/stortinget">stortinget (9)</a></li>
2537
2538 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/surveillance">surveillance (33)</a></li>
2539
2540 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/sysadmin">sysadmin (2)</a></li>
2541
2542 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/usenix">usenix (2)</a></li>
2543
2544 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/valg">valg (8)</a></li>
2545
2546 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/video">video (52)</a></li>
2547
2548 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/vitenskap">vitenskap (4)</a></li>
2549
2550 <li><a href="http://people.skolelinux.org/pere/blog/tags/web">web (36)</a></li>
2551
2552 </ul>
2553
2554
2555 </div>
2556 <p style="text-align: right">
2557 Created by <a href="http://steve.org.uk/Software/chronicle">Chronicle v4.6</a>
2558 </p>
2559
2560 </body>
2561 </html>